ИЖ-35М стрельба автоматом. Пистолет иж 35


Статья об Иж-35

GrigoryZ 13-03-2007 21:37

Да Серёж, - интересно! Давай!.Сереж, еще офф: - тут возник вопрос в тире - как с наименьшим гемерроем (и где) можно поиметь рукоятку к ИЖу 46Му с "левой" ориентацией. Не подскажешь коё-нибудь адресочек?

Javad 14-03-2007 13:48

Всего, что касается информации о нашем виде спорта, я только "ЗА"

Grizlik 14-03-2007 14:09quote:Originally posted by Javad:Всего, что касается информации о нашем виде спорта, я только "ЗА" Сегодня вечером выложу.Grizlik 14-03-2007 14:11quote:Originally posted by GrigoryZ:Сереж, еще офф: - тут возник вопрос в тире - как с наименьшим гемерроем (и где) можно поиметь рукоятку к ИЖу 46Му с "левой" ориентацией. Не подскажешь коё-нибудь адресочек?

Себе делал сам, но пока не доделал копировальный станок, серийно (не для себя) этим не занимаюсь. А адресочки они всем известны, у меня других нет.

Grizlik 15-03-2007 04:58

Выложил статью. Журнал, если кто не знает, выглядит вот так.

Pan_from_Kirshach 20-03-2007 15:56

да, блин, 35й это хороший ствол... этот журнал у нас продают, хотелось бы почитать?ещё вопросик, может не в тему...недавно обнаружил что у моего 35-го(ну не мой, а записанный на меня в тире) около дульного среза есть 2 раздутия ствола... что делать? это сильно влияет на кучу? раздутия не очень большие,но ощутимый провал, когда протягиваешь шомпол...

GrigoryZ 20-03-2007 22:14

Тока отстрел покажет.. . всяко бывает с раздутыми стволами..А вообще - не надо стрелять из матчевого оружия гнилыми патронами, от которых пули в стволе застревают..

Pan_from_Kirshach 20-03-2007 22:25

да пули вроде не застревали, разве только из-за того что хреново чистили, точнее вообще не чистили раньше. какая у него должна быть куча на 25? патрон типа стандарт(латунная гильза).

Pan_from_Kirshach 20-03-2007 22:25

да пули вроде не застревали, разве только из-за того что хреново чистили, точнее вообще не чистили раньше. какая у него должна быть куча на 25? патрон обычно стандарт(латунная гильза).

Pan_from_Kirshach 27-06-2007 12:05

вещь то понятно какая, но кто и что с ней сделал?я слышал что 35-е с завода в заграницу отправляют, а там уже доделывают и продают под другим брендом, это оно самое?

Pan_from_Kirshach 27-06-2007 12:38

пардон, разобрался... ну че можно сказать- сп.здили гады...

Futsker 27-06-2007 17:58

Читаем статью внимательно:

"....имелся отпрыск ИЖ-35 пистолет ИЖ-34 под патрон .22 kurz. Не надо путать эти пистолеты с дорогими и сложными предшествующими моделями ХР-30/31, происходящими тоже из Ижевска. В сущности, сменивший их пистолет ИЖ-35 отличается от них упрощенной конструкцией..."

Чтобы не употреблять выражение "полный идиот", я скажу так, статью писал человек ну очень слабо знакомый с ХР'ами, а скорее всего видевший их только на картинках.

И это ж как надо обкуриться, чтобы на R50 получить скорость 264, а "Юниором" 48 миллиметров кучности (при размере десятки 50 мм).

Чисто заказная статья.

Grizlik 27-06-2007 19:03quote:Originally posted by Futsker:....Чисто заказная статья.

Таки достаточно посмотреть кто входит в редакционный совет русской версии журнала.

А по поводу КSP200, что можете сказать? Где его все-таки собирали? Немцы из наших комплектов деталей, или и детали они сами делали по нашим чертежам? Просто по фоткам KSP видно, что пистолет в немецкой версии даже внешне сделан гораздо аккуратней, чем наши ИЖ-35, по крайней мере те, что я видел в тирах.

DBoronin 28-06-2007 12:49

Этот журнал и не такие перлы выдает..полгода назад в высокоточке обсуждали статью о 388ЛМ винтовках...сошлись на мнении что с стрелками и грамотными кадрами у них проблема.

Futsker 28-06-2007 20:25quote:Originally posted by Grizlik:А по поводу КSP200, что можете сказать? Где его все-таки собирали? Немцы из наших комплектов деталей, или и детали они сами делали по нашим чертежам?

По официальной версии ижевцы поставляют вальтерам "машинокомплекты", кои уже на месте "тщательно дорабатываются напильником" и выходят в продажу под именем ксп-200.

По неофициальной версии, сравнивая опять же неофициальный данные, сколько поставляют ижевцы и сколько продает только франкониа (а она в год продает ксп-200 как ни странно больше, чем поставляют ижевцы, опять таки по неофициальным данным), можно предположить, что вальтер либо "левачит", либо делает это вполне официально по соглашению с ижевцами.

Официальные лица вальтера, с коими мне доводилось общаться, при упоминании "ксп-200" начинают либо гнать пургу и прикидываться шлангами, либо честно делают вид что ничего не знают. Официально в каталоге вальтера на этот год ксп-200 не значится.

Вот так.

А вообще мне глубоко... Очередной раз поимев проблему с ИЖ-35 на соревнованиях, стоившую мне как минимум 25 очков на олимпийке, я больше в руки брать его не собираюсь. Хватит. За@#$%^&.

Sher-Han 01-07-2007 01:59

Что случилось у тебя с Ижом?

vovikas 01-07-2007 11:42

на франкони ксп200 не значится, нашел только один экз из б/у

Futsker 01-07-2007 16:41quote:Originally posted by Sher-Han:Что случилось у тебя с Ижом?

Вот список всех проблем, имевших место у меня с ИЖ-35 в любое время:

1. Плохая работы выбрасывателя, иногда гильза застревала на выходе, особенно с российскими патронами. Решение - ювелирная работа надфилем над выбрасывателем.

2. Взрыв патрона до патронника, выход продуктов взрыва через отверстие для чистки. Глаз спасло только то, что стрелять я без очков не могу, астигматизм. Линза "вкрапинку" до сих пор лежит в сейфе как сувенир. Решение - нарезана резьба и закручен болт. (Ижевцы наконец-то заделали эту дырку, на новых серийных ИЖ-35М ее нет).

3. Заклинивание курка в заднем положении. Срабатывал только на 3-4 раз при энергичной вздрючке пальцем. При частичной разборке выявлены заусеницы и следы грубого напильника на тяге и дуге крепления на рамке(явно заводские). Решение - полировка всех деталей полировальной машинкой до блеска и смазка дисульфидом молибдена.

4. Сдвоенные-строенные выстрелы. На заводском Иже не было отрегулировано шептало, при сильном патроне уходило в самосрыв (допуски на ИЖе такие, что мама не горюй, достаточно взять его и потрясти, звенеть будет как детская погремушка, не видел еще ни одного пистолета, который бы так звенел).

5. Самопроизвольный выброс магазина. При разборке обнаружилось, что плоская пружина, которая призвана удерживать магазин, по материалу более напоминает алюминий, а никак не пружинную сталь. Решение - выкинута нахрен, заменена на самодельную из нормальной пружинной стали.

6. Недосыл последнего 5-го патрона. При детальном осмотре магазина выяснено, что его пружина видимо делалась пионерами на уроке труда и вовсе не предназначена для этого магазина, поскольку и форму имеет какую-то неподходящую и длину по крайней мере на виток меньше, чем надо. Удивительно, но сталь была нормальная. Решение - за неимением нормальной пружинной проволоки существующая пружина растянута и вставлена обратно.

7. Планка целика ходит в любой плоскости примерно на 0,4 мм, причем среднего положения нет, фиксироваться может где угодно. Не очень сильно, конечно, но это 1 см на мишени, при десятке всего 5. Сравнение нескольких целиков из ЗИПа показало, что они просто РАЗНЫЕ. Решение - поставлен наиболее подходящий целик, люфт прекратился.

Это - проблемы. А есть еще и недочеты и неудобства.

Основная проблемы была в том, что все вышеописанные недостатки я решил в одном пистолете, а ехать пришлось с другим - "необработанным", и парочка из вышеуказанных проблем (в т.ч. сдвоенные выстрелы и "залипание" курка") вылезли на соревнованиях.

Futsker 01-07-2007 16:42quote:Originally posted by vovikas:на франкони ксп200 не значится, нашел только один экз из б/у

Возьми каталог бумажный прошлогодний

Pan_from_Kirshach 01-07-2007 21:32

не знаю-у меня ни разу небыло ни одного из описанного Вами случаев... а всё потому что тренер, ещё как ижи пришли с завода, доработал их напильником. За те 2 года что я с ним работаю максимум это перекос патрона (когда засунул 6 штук в магазин). Хотя что вы хотите от пистолета, который стоит в районе 6тыр (если память не изменяет именно столько он был в прайсе) и сравните с немецкой копией...

Сергей Калугин 02-07-2007 12:06quote:Originally posted by Futsker: Вот список всех проблем, имевших место у меня с ИЖ-35 в любое время:1. Плохая работы выбрасывателя, 2. Взрыв патрона до патронника, 3. Заклинивание курка в заднем положении.4. Сдвоенные-строенные выстрелы. 5. Самопроизвольный выброс магазина. 6. Недосыл последнего 5-го патрона. 7. Планка целика ходит в любой плоскости примерно на 0,4 мм, причем среднего положения нет, фиксироваться может где угодно.Это - проблемы. А есть еще и недочеты и неудобства.

А на сколько часто Вы чистите ИЖ ?

vovikas 02-07-2007 01:35quote:Возьми каталог бумажный прошлогодний

бумажный каталог только для ориентировки - а работают они только по факту наличия товара у производителя - то, что написано на бумажке может вообще в природе существовать только в одном опытном экземпляте, вот заказал у них б.у ксп200, приедет - посмотрим что за штука и сравним с ИЖом. Сдвоенные выстрелы это наверное от дурных патронов, но на них и марголин очередями стреляет, перешел на ELEY стандарт - ни очередей ни утыканийА планка прицела ИЖа вообще замучала - там какой-то винт хитрый смещения по горизонтали стоит - есть стабильное положение, а следующее только после семи щелчков, и нету винтов для снятия планки (по паспотру должны быть). Вроде что-то похожее на штифт есть, но непонятно как к нему подобраться - может кто сталкивался?

Futsker 02-07-2007 02:08quote:Originally posted by Pan_from_Kirshach:...а всё потому что тренер, ещё как ижи пришли с завода, доработал их напильником.

Я, к сожалению, не успел все доработать.

Futsker 02-07-2007 02:26quote:Originally posted by Сергей Калугин:А на сколько часто Вы чистите ИЖ ?

Это вежливая форма вопроса "слышь, брателло, а не сам ли ты дурак случаем ?" ?

Перед и после каждой стрельбы. Перед снимается слой масла, а после стрельбы основательная чистка и смазка. Раз примерно в полгода - основательное купание в бензине с целью прочистки УСМ от грязи, вычистить которую без полной разборки невозможно, далее смазка дисульфидом молибдена.

Удовлетворил ?

Недавно на чемпионате РОСТО у меня сложилось впечатление, что из всех участников я один чистил пистолет. Заметил еще Валю Протасову, которая чистила винтовку после каждого упражнения, причем чистила тщательно, как на консервацию, и все, больше участников за чисткой застать не удалось, столики все время были пустые.

Сергей Калугин 02-07-2007 03:30quote:Originally posted by Futsker: Это вежливая форма вопроса "слышь, брателло, а не сам ли ты дурак случаем ?" ?

больше участников за чисткой застать не удалось, столики все время были пустые.

Вот от того и вопрос, не особо то любят пистолетчики чистить....... Ну, а при этом оружие может и немного "глючить".

SCAND 02-07-2007 11:45

ИЖ надо чистить,спору нет.Только вот пистолет надо настраивать,и магазины вываливаться не будит, и патрона досылаться будит. А самое главное все патроны переваривать будет.

ruig 02-07-2007 12:36

Люди. Спокойно. Стреляет один парень с ХРа за сборную и нифига его не чистит (сам в Мюнхене пистолет смотрел)... Если конструкция нормальная... то чисть, не чисть... Ну разок в три месяца можно патронник поюлозить для блеска.Патрон хороший тоже помогает. У меня на ТОЗе со спорт-охотой постоянно всё было засрано... постоянно остатки пороха в механизме. Выбрасыватель вечно в дерьме (смазка патрона накапливается).Сейчас наливаю федералом самым дешевым... так и не следа от пороха в механизме и комков дерьма нет в патроннике. Всё чисто. Чистил последний раз в апреле.

Stason 02-07-2007 21:57

Тут как повезет, все зависит от конкретного ствола. Есть пистолеты одной партии например соседних номеров, скажем 890555 и 890556 один будет стрелять любыми патронами, грязный, с чужим магазином, затвором, а второй будет стрелять если повезет и то очередями. Одна из проблем ИЖ-35М это втулки бойка, когда начали тренировать МП-8 они "полетели", и конструкция этой втулки, точнее штифта удерживающего эту втулку не позволяет менять ее на "колене"(кто менял тот знает). Про ТОЗ-35, к примеру, у меня был пистолет который я взял с консервации, т.е новый, ствол у него загрязнялся не вероятно бысто (даже Тениксом и Олимпом), после пяти выстрелов уже света белого не видно, оказалось плохое качество обработки ствола.

ruig 02-07-2007 22:55

ТОЗ... у меня вообще отстой по некоторым меркам... - неизвестно как до меня эксплуатировался, это раз. Во-вторых: у меня в стволе изъян... деффект какой-то, длинной 5-8 мм... прям на нарезах (вдоль) в районе середины канала ствола (черная желобинка... трудно определить что это в общем)... Несмотря на всё это... отмеченная 10 почти всегда совпадает с мишенью.

SCAND 03-07-2007 10:40

Вам ненадоело, если нет вазможности стрелять из импортного оружия, так стреляйте из нашнго. И нефиг выпендриваться, сборники сртеляют и не вазмущаются, хотя у нах есть выбор оружуя и патронов. А про МП-8 кажу,что при десятки в 100-мм, даже спорт-охота пойдетю

Stason 03-07-2007 13:51quote:А про МП-8 кажу,что при десятки в 100-мм, даже спорт-охота пойдетюКому нужна 10-ка в одной мишени если все остальные промахи из-за задержек, спорт-охотой. И вообще если стрелять из ИЖ-35 спорт-охотой, это значит похоронить пистолет. quote:сборники стреляют и не возмущаются, хотя у нах есть выбор оружия и патроновЕще как возмущаются, и на счет патронов и на счет оружия, поверьте. quote:хотя у нах есть выбор оружуя и патронов.Это вы размахнулись.Sher-Han 03-07-2007 19:44quote:Originally posted by Futsker:

Вот список всех проблем, имевших место у меня с ИЖ-35 в любое время:

Второй пункт - конкретно поразил. Это полный пипец. Что-то тебе не повезло ни ижики .

Futsker 03-07-2007 22:13quote:Originally posted by Sher-Han: Второй пункт - конкретно поразил. Это полный пипец. Что-то тебе не повезло ни ижики .

Все мне "повезло".

Это как раз та проблема, которую описал Stason: "....Одна из проблем ИЖ-35М это втулки бойка, когда начали тренировать МП-8 они "полетели", и конструкция этой втулки, точнее штифта удерживающего эту втулку не позволяет менять ее на "колене..."

В моем случае штифт разлетелся во время выстрела, боек вылетел вперед, заклинился, следующий патрон по этой причине вышел криво и не попал пулей в патронник (перекосился), его видимо накололо вне патронника. Был большой бух и часть продуктов сгорания вылетела сзади через отверстие для чистки, а поскольку порох в российских патронах медленногорящий, то часть крупинок догорала уже на пластиковом стекле моих очков. Та же схема возможна и с вылетанием бойка назад, только пороху будет чуть поменьше.

SCAND 04-07-2007 10:21

Насчет спорт-охоты зто скажи Брайко, а боек в конструкции этого пистилета сзелан так, что его сломать практически не возможно. Есть конечно вариант тупо поминять пистолет.У меня есть маленький вопрос, сколько Вы тратите патронов на трениковку МП-8?Спасибо.

Stason 04-07-2007 11:47quote:У меня есть маленький вопрос, сколько Вы тратите патронов на трениковкуМП-8?От 50 до 300 штук тратил год назад на тренировку.А что Вы имеете ввиду под патроном спорт-охота? В моем понимании это патрон со стальной гильзой. Так называемый "черный" патрон.SCAND 04-07-2007 12:13

Да я имею в виду черный валовый патрон, можно и олимпом тренироваться. Если средства позволяют. Самое главное стреяет не пистолет,а человек.Так что валить на патроны и оружие зто самое последние дело. Все в дело в человеке.Спасибо.

Stason 04-07-2007 13:16quote:Самое главное стреяет не пистолет,а человек.Пистолет имеет громадное значение, особенно работа автоматики на скоростных упражнениях, а чтобы обеспечить эту работу нужны хорошие патроны и хорошее оружие. Можно быть стрелком высокого класса, но из-за задержек и осечек занимать последние места. Это кому надо? При стрельбе черным патроном со стальной гильзой в несколько раз быстрее приходит конец патроннику и магазину. Бывает готовишься к соревнованиям, чистишь пистолет, смазываешь, а приезжаешь на соревнования, и на второй половинке на 8ми секундах происходит осечка, потом вторая, а потом все приплыли. И на кой хрен было расстреливать тысячи патронов, часами не вылазить с огневого рубежа. Только единицы стрелков высокого класса не занимаются подгонкой своего оружия, рукояток, баланса, подбором патронов из того что имеешь.Пожалуйста.

В данном разделе мы не рассматриваем технические стороны подготовки стрелка, а рассматриваем инструмент из которого люди показывают результат, и о проблемах этого инструмента, в частности ИЖ-35.

SCAND 04-07-2007 14:41

Приведу пример, Поляков раньше стрелял из МЦ. После отказа двух пистолетов на финале,перешел на ИЖ. По его словам зто самый неубиваемый пистолет, в котором ничего не ломается. А перед стартом пистолет не чистят,могут возникнуть задержки,из-за того что нагара в нутри пистолета нет,и детали начинаются притераться заново. Лично я стреляю из ИЖ-35,и никоких проблем никогда не испытовал. Стрелял без выбрасывателя,с другими затворами и ничего не ломалось. Проблем просто никаких.

Mice 04-07-2007 15:16

ну без выбрасывателя.... тока если на тренировке. на соревнования я бы не рискнул выйти с без выбрасывателя. все-таки бывают разные разности без оной деталюшечки

SCAND 06-07-2007 11:30

Отражателя более чем остаточно, гланое чтоб гульзы не ловал.

Pan_from_Kirshach 06-07-2007 21:47

а кстати- заметил что гильзы моего 35-го раздуты около закраины... тоесть как я понимаю в момент начала движения затвора пуля ещё в стволе находится и газы дуют немного гильзу. Как вы думаете, это плохо?

SeRgek 09-07-2007 08:11quote:Originally posted by Futsker:

А вообще мне глубоко... Очередной раз поимев проблему с ИЖ-35 на соревнованиях, стоившую мне как минимум 25 очков на олимпийке, я больше в руки брать его не собираюсь. Хватит. За@#$%^&.

Дмитрий, ну Вас прям как в пословице: "Сапожник без сапог" Что не могли найти чела, который бы все это устранил? Даже у меня бы с МК такой проблемы бы не было...

Futsker 09-07-2007 22:24quote:Originally posted by SeRgek:

Дмитрий, ну Вас прям как в пословице: "Сапожник без сапог" Что не могли найти чела, который бы все это устранил? Даже у меня бы с МК такой проблемы бы не было...

Почитай выше. Не со своего пистолета я стрелял.

Pan_from_Kirshach 10-07-2007 01:25

ну так и что тогда негодуете? Вы не хотите стрелять с 35-го, а альтернатива у Вас есть? поделитесь если не секрет.

Futsker 10-07-2007 13:37quote:Originally posted by Pan_from_Kirshach:поделитесь если не секрет.

Альтернативой поделиться ?

map 10-07-2007 15:35

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Футскер:[Б]

Альтернативой поделиться ? :Д[/Б][/QУОТЕ]

Дык куды ж ты денешься... Енто ж тока я...

Futsker 10-07-2007 21:43quote:Originally posted by map:[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Футскер:Дык куды ж ты денешься... Енто ж тока я...

Ой как Дедушка Палыч заблуждается.

Одна альтернатива находится уже здесь в сейфе, а вторая едет где-то между Гамбургом и Москвой.

Впрочем, от предлагаемой альтернативы я тоже не отказываюсь.

map 13-07-2007 18:53

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Футскер:[Б]

Ой как Дедушка Палыч заблуждается. :Д

Одна альтернатива находится уже здесь в сейфе, а вторая едет где-то между Гамбургом и Москвой.

Впрочем, от предлагаемой альтернативы я тоже не отказываюсь.

[/Б][/QУОТЕ]

Ну-ну, поживем-побачимо...

Pan_from_Kirshach 13-07-2007 20:29

дык расскажите что может заменить 35-й в его нише? (ну МЦМ не катит,а ХР не выпускают) просветите-я не знаю что да как сейчас

map 13-07-2007 20:51

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Пан_фром_Киршач:[Б]дык расскажите что может заменить 35-й в его нише? (ну МЦМ не катит,а ХР не выпускают) просветите-я не знаю что да как сейчас[/Б][/QУОТЕ]

Ага, шас-с, а потом рази што умереть от инфаркта, от обиды...

Pan_from_Kirshach 14-07-2007 17:43

эх, плохие вы люди... даже жалко подсказать бедному студенту:-(

SeRgek 17-07-2007 05:11quote:Originally posted by Futsker:Почитай выше. Не со своего пистолета я стрелял. Так я читал. Просто если не со своего, т.е. если проблема только в этом, то тогда не должно быть: "я больше в руки брать его не собираюсь. Хватит. За@#$%^&." Никто не спорит, что отечественные оружейники выпускают наборы: "Собери сам" и "После сборки обработать напильником", кстати, иногда не только они . Но зачастую идея у них хорошая и, имея необходимую базу, знания и умения, можно сделать канфетку из того Г, которое наша оружейная промышленность выдает за спортивное оружие. Своим предыдущим постом я ни в коем случае не хотел Вас обидеть, просто заметил, что Вам грех жаловаться.ruig 03-08-2007 15:43

MG2. Выброс гильзы не в ту сторону!

Pan_from_Kirshach 16-08-2007 22:09

ну как, господа, есть какие новости, отзывы про немецкого родственника:-)

serge46 23-08-2007 18:57

У меня таже проблема c отражением - 1-2 раза на 10 выстрелов гильза застревает. Можно ли это как-то исправить ?Буду очень признателен за совет.

SeRgek 26-08-2007 09:50

1) возьми мощнее патроны2) могла статься такая загогулина: боек либо длинее чем должно быть либо пропил ограничителя не на месте, короче, и то и другое приведет к наклепу на торце казенника (ЕМНИП у ЕЖА35 на 12 часов). Так вот за ентот наклеп затирает гильза (на ней след даже можно увидеть) - заусень надо надфилем убрать и желательно устранить первопричину, т.е. разобраться с бойком. И сделать надыть это побыстрее, а то из-за увеличенного сопротивления экстракции будет быстрее изнашиваться зуб экстрактора.

Javad 26-08-2007 23:24

Может из-за наклепа задней части затвора, когда клинит гнеток выбрасывателя. В этом случае выбрасыватель не до конца вытаскивает гильзу и закусывает гильзу.

guns.allzip.org

Пистолет спортивный ИЖ-35

Разработка этих пистолетов была начата на Ижевском механическом заводе в 1973 году под руководством А.Г. Пасынкова (в 1981-1985 г - главный конструктор). Непосредственным исполнителем работы был молодой в то время конструктор В.А.Ярыгин. После проведения государственных испытаний в 1978 году Спорткомитетом СССР было принято решение о снятии с производства пистолетов ИЖ-ХР-30/31 и постановки на производство пистолетов ИЖ-35/34. В 1987 году после проведенной модернизации были устранены выявившиеся при эксплуатации недостатки, в 1,3 раза увеличена живучесть.

Модернизированные пистолеты получили индекс "М". Пистолеты ИЖ-35 (ИЖ35М) долгое время были основными пистолетами сборной команды страны. С ним завоевала большинство своих высших награды дающаяся спортсменка сборной СССР и России -Марина Логвенко (Добранчева). Пистолеты ИЖ-35 пользовался популярностью в Германии. В 1998-2000 г. совместно с фирмой "Вальтер" был реализован совместный проект KSP200, представлявший собой ИЖ-35, который подвергался тюнингу на "Вальтере" (замена рукоятки и перепокрытие металлических деталей).

Принцип работы автоматики - использование энергии отдачи свободного затвора. Запирание - инерционное, массой затвора. Ударно-спусковой механизм - куркового типа, без самовзвода, с указателем взведения курка, с регулировкой усилия и хода спуска. Предохранительный механизм - автоматический, при обхвате рукоятки разблокирывает спусковой механизм. Подача патронов - из отъемного однорядного коробчатого магазина.

Известные спортивные пистолеты недостаточно устойчивы во время стрельбы и сложны по конструкции. Ввиду этого предложен пистолет, ударный механизм которого расположен в его кожухе выше оси канала ствола, а хвостовая часть курка укреплена на оси вращения в верхней части кожуха. Для погашения инерционных ударов затвора об ограничивающие выступы рамки пистолета в момент выстрела в верхней ее части установлены пружинные амортизаторы.

xadogun.com

ИЖ-35 и что с него можно выиграть ?

Futsker 24-08-2004 03:06

Только что совершенно случайно наткнулся на статью в какой-то челябинской газете. Дословно: "...Владимир Александрович Ярыгин - инженер-конструктор с мировой известностью, до "ПЯ" он изобрел легендарный спортивный пистолет "Иж-35", который много раз завоевывал "золото" на чемпионатах мира, Европы и Олимпийских играх..."

ВНИМАНИЕ, ВОПРОСЫ:

1. Действительно ли Ярыгин автор ИЖ-35 ?Я всю жизнь считал, что ИЖ-35 это крайне кострированный и извращенный в угоду технологичности массовой штамповки пистолет Хайдурова-Разоренова. Не в обиду Владимиру Александровичу, есть я не прав.

2. КТО МНЕ СКАЖЕТ, ГДЕ И КОГДА ИЖ-35 ЗАВОЕВЫВАЛ ЗОЛОТО ??? Может я чего-то опять не понимаю, но опять же пребывал в твердом убеждении (а может - заблуждении), что ИЖ-35 исключительно пистолет для начального обучения стрелков и доводки до уровня 1разряда-КМС.Неужели с него выигрывали даже Олимпиййское золото ?

ms_ali 26-08-2004 07:33quote:Originally posted by Futsker:1. Действительно ли Ярыгин автор ИЖ-35 ?Я всю жизнь считал, что ИЖ-35 это крайне кострированный и извращенный в угоду технологичности массовой штамповки пистолет Хайдурова-Разоренова. Не в обиду Владимиру Александровичу, есть я не прав.Я полностью не уверен, но, вроде бы, ИЖ-35 - пистолет разработки инженеров КБ "Ижмаш" и конструкция у него совершенно другая. В свое время была поставлена цель выпускать оружие собственной разработки, а не инженеров со стороны. ИМХО получилось не лучше предшественника ИЖ-ХР-30, вышло не без проблем, но некоторым нравится и они показывают высокие результаты.quote:2. КТО МНЕ СКАЖЕТ, ГДЕ И КОГДА ИЖ-35 ЗАВОЕВЫВАЛ ЗОЛОТО ??? Может я чего-то опять не понимаю, но опять же пребывал в твердом убеждении (а может - заблуждении), что ИЖ-35 исключительно пистолет для начального обучения стрелков и доводки до уровня 1разряда-КМС.Неужели с него выигрывали даже Олимпиййское золото ?Логвиненко Марина, Барселона(1992) - 1 место МП-5. Снова могу ошибаться, но ИМХО тогда она стреляла с ИЖ-35.Javad 29-08-2004 09:11

Приведу примеры выступлений юниоров в этом году.Международный турнир в Пльзене (Чехия)МП-5 юниорыБрайко Андрей на круге показал 296.Первенство Европы среди юниоров Мюнхен (Германия).Екимов на силуэте 296 (290+296=586 ЮНМР). Вот и считайте - 296 + 296 = 592 очка. А что можно выиграть с таким результатом смотрите по протоколам соревнований.

Futsker 30-08-2004 02:13quote:Originally posted by Javad:МП-5 юниорыБрайко Андрей на круге показал 296.Первенство Европы среди юниоров Мюнхен (Германия).Екимов на силуэте 296 (290+296=586 ЮНМР). Вот и считайте - 296 + 296 = 592 очка. А что можно выиграть с таким результатом смотрите по протоколам соревнований.

Вопрос был задан не о том, кто чего там настрелял из юниоров (в этом году на РОСТО в Н-ске три юниора были за 295 на ИЖ-35) и чего с этим результатом МОЖНО выиграть, а вполне конкретно: ВЫИГРЫВАЛИСЬ ЛИ ИЗ ИЖ-35 ОЛИМПИЙСКИЕ ИГРЫ ? а также чемпионаты мира, европы и т.д. (см. цитату из статьи).

Кстати, кто-нибудь знает, из чего стреляли Неструев (50м), Поляков и Алефиренко на Олимпиаде ? На фотографии Неструев держит в руке нечто похожее на ТОЗ-35, но я не уверен, у Алефиренко должен быть ИЖ-ХР, а вот про Полякова вообще не знаю.

И вообще, где-нибудь ведется статистика, из какого оружия (хотя бы чьего производства) выигрывались WC, EC, и OG ?

ms_ali 30-08-2004 06:56quote:Originally posted by Futsker:Кстати, кто-нибудь знает, из чего стреляли Неструев (50м), Поляков и Алефиренко на Олимпиаде ? На фотографии Неструев держит в руке нечто похожее на ТОЗ-35, но я не уверен, у Алефиренко должен быть ИЖ-ХР, а вот про Полякова вообще не знаю.Про Михаила Неструева точно не скажу, видел у него матчевый пистолет импортного производства. А Сергей Алифиренко и Сергей Поляков стреляли с ИЖ-ХР-79. Причем последний до недавнего времени показывал высокие результаты с ИЖ-34М.Shin 30-08-2004 08:27quote:Originally posted by Futsker:

Кстати, кто-нибудь знает, из чего стреляли Неструев (50м)

Да уж....Morini CM84E http://www.morini.ch/cm84.htm

Javad 13-09-2004 07:54quote:Originally posted by ms_ali:Про Михаила Неструева точно не скажу, видел у него матчевый пистолет импортного производства. А Сергей Алифиренко и Сергей Поляков стреляли с ИЖ-ХР-79. Причем последний до недавнего времени показывал высокие результаты с ИЖ-34М.

Они оба стреляют с ХР-79, а не ИЖ-ХР-79. Ижевцы к этому пистолету никакого касательства не имеют.

dubich 13-09-2004 22:06

ИЖ-ХР-79 - что это такое?Есть ИЖ-ХР, т.е. пистолет, сделанный на заводе ИЖМАШ, и ХР, т.е. пистолет сделанный в "кухне на колене". Насколько я знаю, все пистолеты ХР были сделаны Ефимом Леонтьевичем и Владимиром Александровичем почти кустарным методом, но пистолеты от этого только выиграли.М. Неструев стреляет матчевый из пистолета Морини, который по своим характеристикам очень близок к МЦ-55-1, он хорош для стрелков с хорошей устойчивостью и способных нажать на спуск при первой возможности.Относительно ИЖ-35 - пистолет был разработан конструкторами ИЖа для спасения чести мундира. Как же - завод имеет мощное конструкторское бюро и выпускает пистолеты, созданные "дилетантами с улицы". Прошло уже более 24 лет после снятия с производства ИЖ-ХР-ов, но ИЖи их не заменили. Не помогла и кооперация с Вальтером - ИЖи не покупают.Марина Логвиненко (Добранчева) выиграла много стартов с ИЖ-35, в том числе и Олимпиаду, но она тогда могла выиграть любые соревнования с любым дрючком - ей не было равных.

Хороших выстрелов!Анатолий Поддубный.Честь имею!

Andrey_ka 13-09-2004 22:50quote:Originally posted by dubich:ИЖ-ХР-79 - что это такое?Есть ИЖ-ХР, т.е. пистолет, сделанный на заводе ИЖМАШ, и ХР, т.е. пистолет сделанный в "кухне на колене". Насколько я знаю, все пистолеты ХР были сделаны Ефимом Леонтьевичем и Владимиром Александровичем почти кустарным методом, но пистолеты от этого только выиграли.М. Неструев стреляет матчевый из пистолета Морини, который по своим характеристикам очень близок к МЦ-55-1, он хорош для стрелков с хорошей устойчивостью и способных нажать на спуск при первой возможности.Относительно ИЖ-35 - пистолет был разработан конструкторами ИЖа для спасения чести мундира. Как же - завод имеет мощное конструкторское бюро и выпускает пистолеты, созданные "дилетантами с улицы". Прошло уже более 24 лет после снятия с производства ИЖ-ХР-ов, но ИЖи их не заменили. Не помогла и кооперация с Вальтером - ИЖи не покупают.Марина Логвиненко (Добранчева) выиграла много стартов с ИЖ-35, в том числе и Олимпиаду, но она тогда могла выиграть любые соревнования с любым дрючком - ей не было равных.

Хороших выстрелов!Анатолий Поддубный.Честь имею!

Как Walther переделывает-тюнингует ИЖ?

И что вы думаете про Walther GSP

dubich 14-09-2004 03:19quote:Originally posted by Andrey_ka:

Как Walther переделывает-тюнингует ИЖ?

И что вы думаете про Walther GSP

Не знаю состояния этой кооперации сейчас. Изначально Вальтер получал детали ИЖей в белом виде, проводил их финишную отделку и сборку. В конструкции пистолета было произведено одно изменение - добавлена затворная задержка в открытом положении затвора, как того требуют правила. Пистолет стал значительно привлекательнее внешне, но конструктивные недостатки остались: ненадёжная регулировка спуска, стрельба очередями. Когда я работал в ДЮСШ "Восход" Киевского радиозавода один из новых ИЖей попросту не стрелял - оказалось, что чашечка затвора была на 0,4 мм глубже нормы и затвор не досылал патрон в патронник, ударник выполнял работу досылателя, оставлял довольно глубокую вмятину на гильзе, но выстрела не было. В это время к нам приехал Главный конструктор ИЖМЕХа Дорф (имя и отчество я забыл, пардон). Я показал ему дефектный пистолет и спросил, почему это возможно. Дорф мне ответил, что это происходит потому, что пистолеты делают вчерашние школьники, ждущие призыва в армию или алкаши, мечтающие о похмелке.Вальтер GSP уже много лет является, пожалуй, самым популярным пистолетом, благодаря возможности быстрой смены калибра и вальтеровскому качеству. Это самый дешёвый вариант для мужчин-пистолетчиков, стреляющих МП-8, МП-10 и РП-5. Недостатками Вальтера являются не всегда хорошая кучность (ствол очень короткий) и "тяжёлая" балансировка - почти вся масса пистолета находится впереди точки опоры на средний палец.Пистолетчицам он не даёт никакого преимущества, им лучше использовать пистолеты типа ХР(AW93), Хеммерли 208 (Диана Йоргова в 1994 году установила мировой рекорд из этой модели -594 очка) и т.п.Это моё личное мнение не претендует на роль истины в последней инстанции.

Хороших выстрелов!Анатолий Поддубный.Честь имею!

Махно 14-09-2004 15:54

Усли я не ошибаюсь, то последняя партия ХР-79 была изготовлена в экспериментальном цехе ТОЗа где-то в 1989-1990 году. И было сделано около 15 штук для обеспечения основного состава сборной России. Но несколько штук были проданы в бывшие союзные республики (наверно на окупаемость наших пистолетов?).По информации которую я имею, на Чемпионатах Европы хоть Вальтерами и стреляют, но результаты хорошие из нгих не показывают. Немцы стреляют МП-8 из Парадини мод."Шуманн". И победитель этого года среди юниоров француз стрелял тоже из этой модели.

dubich 14-09-2004 22:29quote:Originally posted by Махно:Усли я не ошибаюсь, то последняя партия ХР-79 была изготовлена в экспериментальном цехе ТОЗа где-то в 1989-1990 году. И было сделано около 15 штук для обеспечения основного состава сборной России. Но несколько штук были проданы в бывшие союзные республики (наверно на окупаемость наших пистолетов?).По информации которую я имею, на Чемпионатах Европы хоть Вальтерами и стреляют, но результаты хорошие из нгих не показывают. Немцы стреляют МП-8 из Парадини мод."Шуманн". И победитель этого года среди юниоров француз стрелял тоже из этой модели.

Я не имел в виду мировую элиту в МП-8, я говорю о пистолетчиках-универсалах, всеядных. Шуман стреляет только "олимпийку", его попытки стрелять пневматику в Бундеслиге были плачевны.Да зачем оно ему и нужно? Хватит с него трёх Золотых Олимпиад. Кстати, Ральф стрелял из Вальтера, его мировой рекорд был 596 очков. Пардини он взял в 1993 году, первый старт с Пардини был на Чемпионате Европы в Брно. Он выиграл, кажется, с 593, несмотря на очередь в первой половине. Не уходя с огневого, покрутил спуск и закончил благополучно. Я заснял ту его стрельбу на видео. Всех, кто видел запись, поражает одинаковость движений Ральфа вне зависимости от серии. До второго выстрела нельзя сказать уверенно, какую серию он будет стрелять.Если бы можно было наложить записи, совпадение было бы почти идеальным. Кстати, на его пистолете стоит электронный спуск его собственной конструкции. Ральф создал рекламу пистолету Пардини и сейчас большинство лучших стрелков стреляют из этого пистолета, но и задержек они дают примерно столько, сколько все остальные вместе взятые. Кшиштоф Кухарчик, бывший Чемпионом Мира в "олимпийке", говорил мне, что пистолет по балансу очень хорош, но без запасного спускового механизма лучше на старт не выходить.Переход на пистолеты .22LR, думаю, вызовет большие изменения в who is who в "олимпийке". На первые роли должны выйти стрелки универсального плана, хорошо стреляющие МП-10 и РП-5. Это я так думаю, а что будет на практике - скоро увидим.

Анатолий Поддубный.Честь имею!

guns.allzip.org

ИЖ-35М стрельба автоматом

YuraM 22-11-2009 20:58

Проблема ИЖ-35М - стрельба автоматом (дуплетом, триплетом).

Нашел было патрон который полюбился моему ИЖУ (за пять лет никогда и никаких проблем) и всё было хорошо... пока запас не истощился.Патрон был ELEY в желтой коробке. Скорость вылета пули порядка 285 м/с.

Уже больше года пытаюсь подобрать патрон на замену и чтобы по цене приемлемый (для олимпийки). Но патроны попадаются все посилнее. Скорость не замерял, но по спецификации за 320 м/с.Так вот с таким патроном (Lapua Standard Club например) мой ИЖ и автоматит (как минимум один раз на десять выстрелов, а то и чаще).

Пробовал удлинить зацеп шептала, но это не решает проблему а только подчеркивает провалы (да Ы) в протяжке спуска. У товарища по клубу совершенно такая же проблема.

Помогите пожалуйста дельным советом что исправить/подшлифовать/подреазать/и т.д. Пистолен ухожен и чистится после каждой стрельбы.Если возможно, не советуйте поменять/доломать/закопать/и т.д.

Заранее благодарен,Юра

Grizlik 23-11-2009 03:34quote:Originally posted by YuraM:Проблема ИЖ-35М - стрельба автоматом (дуплетом, триплетом).

Нашел было патрон который полюбился моему ИЖУ (за пять лет никогда и никаких проблем) и всё было хорошо... пока запас не истощился.Патрон был ELEY в желтой коробке. Скорость вылета пули порядка 285 м/с.

Уже больше года пытаюсь подобрать патрон на замену и чтобы по цене приемлемый (для олимпийки). Но патроны попадаются все посилнее. Скорость не замерял, но по спецификации за 320 м/с.Так вот с таким патроном (Lapua Standard Club например) мой ИЖ и автоматит (как минимум один раз на десять выстрелов, а то и чаще).

Пробовал удлинить зацеп шептала, но это не решает проблему а только подчеркивает провалы (да Ы) в протяжке спуска. У товарища по клубу совершенно такая же проблема.

Помогите пожалуйста дельным советом что исправить/подшлифовать/подреазать/и т.д. Пистолен ухожен и чистится после каждой стрельбы.Если возможно, не советуйте поменять/доломать/закопать/и т.д.

Заранее благодарен,Юра

Не видя конкретное "железо", трудно советовать, но если такой глюк наблюдается только на мощных патронах, а на мягких его нет, то возможно просела возвратная пружина. Характерным признаком такой просадки, кроме прочего, будет еще и поддутие стреляных гильз и усиленный долбеж затвором по рамке при выстреле. От этого самого долбежа и может происходить самопроизвольный срыв курка с шептала, особенно при их частичном износе. Ну и стандартный совет, проверьте величину сработанности рабочих граней зубьев шептала и курка и состояние пружин в УСМ. Просадка возвратной пружины, может случиться (на современных ижмеховских пружинах) уже через 200-300 выстрелов, после ее замены, сам видел такую пружину, просевшую по длине на 1 см после такого настрела.

vovikas 23-11-2009 12:52

у меня почти такая-же ерунда была, когда поставил на свой ижик прицел с другого пистолета - 34-го ижа. только там курок просто не оставался на боевом взводе. были-бы патроны - пошли-бы очереди.

GoldenMike 23-11-2009 17:39quote:Если возможно, не советуйте поменять/доломать/закопать/и т.д.Этуо даже не обсуждается...YuraM 25-11-2009 04:18

Большое спасибо за данные направления Mr.Grizlik

Правда сознаюсь нужны некоторые пояснения или советы. Пистолет отстрелял 5-10 тыс выстрелов. Никаких модернизаций кроме снятия рычажка защиты не делалось.

Как можно проверить возвратную пружину (по длине? по сопротивлению на величину сжатия?) и есть ли на нее какая-нибудь специфицация?

В http://guns.allzip.org/topic/16/450096.html Mr.Futsker говорил о том что "Заменил возвратную пружину на двойную: слабая большая + сильная короткая (в сельском варианте подойдет короткая от ТОЗ-35, с большой придется повозиться)".

Поможет ли такая доводка избавиться от дуплетов? И может ли кто-нибудь описать эту двойную пружину?

Еще раз очень благодарен за все советы и опыт.Юра

Grizlik 25-11-2009 08:02quote:Originally posted by YuraM:Большое спасибо за данные направления Mr.Grizlik

Правда сознаюсь нужны некоторые пояснения или советы. Пистолет отстрелял 5-10 тыс выстрелов. Никаких модернизаций кроме снятия рычажка защиты не делалось.

Как можно проверить возвратную пружину (по длине? по сопротивлению на величину сжатия?) и есть ли на нее какая-нибудь специфицация?

В http://guns.allzip.org/topic/16/450096.html Mr.Futsker говорил о том что "Заменил возвратную пружину на двойную: слабая большая + сильная короткая (в сельском варианте подойдет короткая от ТОЗ-35, с большой придется повозиться)".

Поможет ли такая доводка избавиться от дуплетов? И может ли кто-нибудь описать эту двойную пружину?

Еще раз очень благодарен за все советы и опыт.Юра

Вариант с двойной пружиной переменной жесткости, на который есть ссылка в вашем посте, это попытка уменьшить удар каретки затвора по рамке пистолета. Мне кажется, что вам сначала надо устранить глюк с его срывом на автоматический огонь, а уже потом заниматься таким тюнингом.Самый правильный вариант, обратитесь к оружейнику, работающему со спортивным оружием. В моем случае (ИЖ-35М) у него возвратная пружина чуток длиннее, чем у просто ИЖ-35, на родную просевшую пружину был добавлен кусочек такой же пружины. Его длина подбиралась эксперимментальным путем, под конкретный патрон, для минимизации удара в рамку, и в то же время, надежной работы автоматики (устойчивой перезарядки оружия). Но срыва на автомат, на моем экземпляре Ижа не было даже со слабой пружиной, когда гильзу сильно дуло из-за преждевременного отката затвора. Так что очень советую все же проверить УСМ. Скорее всего он сильно изношен и при ударе затвора чуть больше обычного, курок срывает с боевого взвода. GoldenMike 25-11-2009 11:01quote:Так что очень советую все же проверить УСМ. Пахнет заменой шептала и её пружины, если заодно не износились и посадочные гнёзда.slawuta5 05-12-2009 22:26quote: posted 22-11-2009 20:58 Click Here to See the Profile for YuraM пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Проблема ИЖ-35М - стрельба автоматом (дуплетом, триплетом).

Нашел было патрон который полюбился моему ИЖУ (за пять лет никогда и никаких проблем) и всё было хорошо... пока запас не истощился.Патрон был ELEY в желтой коробке. Скорость вылета пули порядка 285 м/с.

Уже больше года пытаюсь подобрать патрон на замену и чтобы по цене приемлемый (для олимпийки). Но патроны попадаются все посилнее. Скорость не замерял, но по спецификации за 320 м/с.Так вот с таким патроном (Lapua Standard Club например) мой ИЖ и автоматит (как минимум один раз на десять выстрелов, а то и чаще).

Пробовал удлинить зацеп шептала, но это не решает проблему а только подчеркивает провалы (да Ы) в протяжке спуска. У товарища по клубу совершенно такая же проблема.

Помогите пожалуйста дельным советом что исправить/подшлифовать/подреазать/и т.д. Пистолен ухожен и чистится после каждой стрельбы.Если возможно, не советуйте поменять/доломать/закопать/и т.д.

Заранее благодарен,Юра

slawuta5 05-12-2009 22:30

Извиняюсь - что-то спартачил. Юра хотел Вам посоветовать не пробовать самому решить проблему Вашего пистолета, а так, как советовал коллега обратиться к хорошему оружейнику - мой друг устранил в моем пистолете все его болезни и теперь нет никаких проблем(обошлось без замены дета- лей).

Andrey_ka 06-12-2009 12:19

неужели в Канаде нет нормальных пистолетных патронов?320м/сек. ето из винтовочного ствола скорей всего.

guns.allzip.org

Иж-35M

Guess_Kto 22-10-2005 12:28

Кто-нибуть пользовался, стрелял? На вид нравится, вроде удобен, но опыта нет. Взять не взять?

------------------*Where's the Kaboom? There's supposed to be a Kaboom!!!*

filin 22-10-2005 18:40

Это вопрос к DM,он этот пистолет страшно любит.Мои впечатления-если Марголин сейчас можно считать пистолетом для пострелушек,то ИЖ-35 это спортивный пистолет.Неплохо подходит для скоростной стрельбы.Но я из него немного стрелял.

DM 25-10-2005 11:47quote:Originally posted by filin:[B]Это вопрос к DM,он этот пистолет страшно любит.[B]

скажешь тоже это просто пистолет для комфортной скоростной стрельбы

макарова я больше люблю

Sha shou 14-09-2006 17:00

Спортивный стандартный самозарядный пистолет ИЖ-35М

Пистолет полностью соответствует правилам соревнований Международного стрелкового союза в стрельбе по классу "стандартный пистолет" на дистанции 25 м. Ведущими стрелками России с пистолетом ИЖ-35М были завоеваны высшие награды на Олимпийских играх, чемпионатах Мира и Европы. Спусковой механизм с регулировкой усилия, хода и характера спуска, положения спускового крючка. Работа автоматики основана на принципе отдачи свободного затвора. Оригинальная компоновка ударно-спускового механизма с верхним расположением оси курка позволяет максимально уменьшить расстояние от оси канала ствола до опорной поверхности руки, что обеспечивает высокую устойчивость оружия при выстреле. Пистолет снабжен автоматическим предохранителем. Прицел микрометрический, с регулировкой целика по горизонтали и вертикали.

По отдельному заказу поставляется:

с дополнительным неавтоматическим предохранителем; с неавтоматической затворной задержкой; с кнопочной защелкой магазина; с планкой Weaver, закрепленной на верхней крышке для установки дополнительных прицельных приспособлений - коллиматорного или оптического прицелов, что позволяет использовать пистолет для нетрадиционных видов стрелковых соревнований.

скачать паспорт

технические характеристики

amon 14-09-2006 17:23

в сваё время пришлос немало стрелять с етова пистолета замечательный инструмент берите непожелеитесам бы себе взял но у нас их нету :-(

walera 15-09-2006 02:38quote:Originally posted by :спортивный пистолет для быстрой прицельной стрельбы, пользовался много лет

берите, только автоматический предохранитель уберите

на какую дистанцию стреляете на фотке?

Sha shou 15-09-2006 08:50

50 метров

walera 15-09-2006 12:48

так я и подумал... респект..

Sha shou 15-09-2006 12:51

не за что, это удобная игрушка, можно стрелять очень-очень быстро.

не стрелок-спортсмен, работаю свои упражения

walera 16-09-2006 21:34

Свои упражнения на 50 метров? перенос огня? или серии? на 50 метров серии тяжко...

Sha shou 17-09-2006 12:40

yf hfpys[ lbcnfywbz[^)

walera 18-09-2006 20:55

олимпийку пострелять на 50 из него..

guns.allzip.org

Выбрасыватель ИЖ-35

dubich 13-03-2009 03:49

Всем привет!

Прошу помощи у сведущих.Терпеть ненавижу ИЖ-35, но жизни не прикажешь, иногда приходится спотыкаться и об это чудо.В тире "Восход" в Киеве почти не осталось ИЖ-35 с выбрасывателями. Вылетают они во время стрельбы частенько, а так как детальки там микро, то не всегда можно их найти. Я знаю, что можно стрелять и без выбрасывателя, но это хорошим патроном, а если патрон со стальной гильзой 1988 года рождения?Поиски причины и попытки устранения проблемы результата не дали. Думаю, что проблема в пружинке, но в чём она заключается? Разобрал один ИЖ-35 с "мёртвостоящим" выбрасывателем - пружинка оказалась настолько деформированной, что снова поставить её не удалось. Поставил эрзац, буду ждать, как себя поведёт.Выручайте! И чтоб вам никогда не стрелять из ИЖ-35...

Анатолий Поддубный.Честь имею!

meresiev 13-03-2009 09:11

Слышал, что не рекомендуют стрелять "валовкой", вот и все. Придерживаюсь этого правила, пока ни одного выброшенного выбрасывателя.

GoldenMike 15-03-2009 12:47

Аналогичная проблема. Гнилым патроном (до конца в ствол не залез, а гильзу порвало) выстрелило выбрасыватель. Лучшие умы больше года думают, как отремонтировать. как только придумают, сразу сообщу. Как так можно пистолет изобрести ???????

S M 15-03-2009 13:40quote:Разобрал один ИЖ-35 с "мёртвостоящим" выбрасывателем - пружинка оказалась настолько деформированной, что снова поставить её не удалось. Поставил эрзац, буду ждать, как себя поведёт.Выручайте! И чтоб вам никогда не стрелять из ИЖ-35...

Интересно а с чего тогда стрелять? Если в России 90% вооружения и есть Иж-35.

Проблема не в оружии, а в долгой эксплуатации. Со временем ударник наклепывает затвор и шток выбрасывателя, в результате чего шток клинит в затворе и выбрасыватель получает свободу и вылетает. Для начала проверяется свободно ли перемешается шток выбрасывателя. "Лечится" - устранением наклепа на затворе и штоке.

GoldenMike 15-03-2009 15:07quote:Проблема не в оружии, а в долгой эксплуатации.Вы хотите сказать, что на местах из ИЖа день и ночь стреляют ???????Пистолет - полное говно. Ничего не регулируется, всё через жопу (видимо они вместо голов у консруткоров) изобретено...Хорошо подходит для избавления от желания стрелять МК.S M 15-03-2009 19:34quote:Вы хотите сказать, что на местах из ИЖа день и ночь стреляют ???????Пистолет - полное говно.

Свое личное привередливое мнение, не относящееся к данной теме, оставьте при себе!!!!! И еще лучше от желания стрелять избавляют параноидально недавольные до всего тренеры, как они себя считают.

kvic 15-03-2009 21:38

Частный случай: для ремонта в качестве донора использовалИЖ-34 под короткий патрон. Про них все забыли, а пружинка и кое-что еще подошло. Так что теперь есть некоторый запас "ремкомплекта"Может и у вас где-нибудь на складе лежат 34-ые?

А так уж ругать пистолет наверно не надо. Замены - товсе-равно нет.Несколько дней назад у нас произошел самопроизвольный выстрел из лежащего на столе пистолета. Разлетелась деталь удерживающая курок во взведенном состоянии. Наверно после более десятка лет даже неинтенсивной эсплуатациинаступает какая-то усталость металла?!

Bronepoezd 15-03-2009 23:43

Ну попробую высказать своё мнение

Сам по себе выбрасыватель(1) может вылететь только если он не будет подневолен гнетком выбрасывателя (2). Если осмотреть затвор, а точнее место крепления выбрасывателя, когда он вынут, то можно заметить, что там находится некое количество "грязи".Т.к. при чистке оружия (а на опыте бывает что оружие почти не чистится) место посадки выбрасывателя обычно "протирается" на скорую руку, то со временем "грязь" всё больше и больше накапливается. Канал в котором находится пружина выбрасывателя (3) и гнеток выбрасывателя диаметром 2,5 мм. Со временем канал забивается грязью и клинит гнеток с пружиной, тем самым освобождая выбрасыватель который в следствии вылетает.

Отсюда вывод: 1. О оружии надо заботиться и знать его устройство, а не только стрелять и любоваться. 2. Периодически чистить канал пружины и гнетка выбрасывателя и всё у вас будет работать в штатном режиме)))

Fencer 16-03-2009 12:27quote:Отсюда вывод: 1. О оружии надо заботиться и знать его устройство, а не только стрелять и любоваться. 2. Периодически чистить канал пружины и гнетка выбрасывателя и всё у вас будет работать в штатном режиме)))

В эфире Пионерская зорька!!!!!

------------------I'm a fencer and I'm okay

kvic 16-03-2009 09:09quote:В эфире Пионерская зорька!!!!! Да уж скорее какая-то октябрятская - еще забыл добавить, что и смазыватьпосле чистки надо не забывать. "А мужики-то не знают"!(с)GoldenMike 16-03-2009 10:25quote:Сам по себе выбрасыватель(1) может вылететь только если он не будет подневолен гнетком выбрасывателя (2). После "отстрела" схема не хочет собираться. Все детали родные. Тем не менее. Сверлить (или выжегать) отверстие под ось выбрасывателя никто не пробовал?GoldenMike 16-03-2009 11:19quote:Свое личное привередливое мнение, не относящееся к данной теме, оставьте при себе!!!!! И еще лучше от желания стрелять избавляют параноидально недавольные до всего тренеры, как они себя считают. Проблема в том, что когда принималось решение о снятии с производства ИЖ-ХР 30 и 31 какой-то чудак на букву М выразился примерно также. А теперь все стрелки мудохаются с этой железкой. Я только высказываю своё квалифицированное мнение (стрелка).Теперь было бы неплохо найти виновных и "повесить" на них все недобранные по тех. причинам медали, в том числе и на последних Играх.kvic 16-03-2009 12:53quote:После "отстрела" схема не хочет собираться. Все детали родные. Тем не менее. Сверлить (или выжегать) отверстие под ось выбрасывателя никто не пробовал?Если имеется в виду:quote:Канал в котором находится пружина выбрасывателя (3) и гнеток выбрасывателя диаметром 2,5 мм. то я при сборке заметил, чтовставляется по разному если гнеток повернут в разные стороны, хотя в данном случае все эти детали (пружина и гнеток) круглые и такого по идее быть не должно. Рассверливать не рассверливал, но вставлял тонкое (примерно по диаметру отверстия) сверло и прокручивал там. Очищается дополнительно некоторое количество какой-то гадости, визуально похожей на закосованную смазку. Сверло предварительно макал в спирт - вроде как для растворения этой дряни. По ощущениям вставка гнетка производилась легче после этого. Bronepoezd 16-03-2009 15:27quote:Originally posted by GoldenMike:После "отстрела" схема не хочет собираться. Все детали родные. Тем не менее. Сверлить (или выжегать) отверстие под ось выбрасывателя никто не пробовал?

А фотографию затвора можно увидеть?

Bronepoezd 16-03-2009 15:43quote:Originally posted by kvic:Да уж скорее какая-то октябрятская - еще забыл добавить, что и смазыватьпосле чистки надо не забывать. "А мужики-то не знают"!(с)

Знают, только вот забывают.

Что касается моего сообщения, то я высказал свою точку зрения, из-за чего эта проблема имеет место быть.

GoldenMike 16-03-2009 16:32quote:А фотографию затвора можно увидеть? Вами предоставлена вверху. Теоретически всё должно собираться, но практически думаю, что выбрасыватель и гнеток оказались из мягкой стали. По-хорошему, выбрасыватель надо посадить на ось, чтобы он не вываливался. Кстати, как достоинство оружия многие указывают длительный срок отсутствия регламентных работ, чистки и прочего сервиса. Для олимпийки это представляет особую важность. ИЖ (в отличие от ХР) безусловно этому критерию не отвечает.Bronepoezd 16-03-2009 17:06quote:Originally posted by GoldenMike:По-хорошему, выбрасыватель надо посадить на ось, чтобы он не вываливался.

А что подразумевается под словом ось?

GoldenMike 16-03-2009 17:58quote:А что подразумевается под словом ось? Это такой вертикальный цилиндр диаметром до 1 мм, который бы соединил тело затвора и прошёл бы через заднюю часть выбрасывателя. Как на МЦ и ХР.Кулибины ижевские...Bronepoezd 16-03-2009 22:38quote:Originally posted by GoldenMike:Это такой вертикальный цилиндр диаметром до 1 мм, который бы соединил тело затвора и прошёл бы через заднюю часть выбрасывателя. Как на МЦ и ХР.Кулибины ижевские...

Ну что такое ось я знаю.

Я думаю затея того не стоит.

dubich 17-03-2009 12:58quote:Я думаю затея того не стоит. Идея, сама по себе, хороша - но как её реализовать практически, Мыколу Сядристого пригласить? Это ведь будет уже микротехника... Хотя, чем чёрт не шутит...ИЖ-35 с точки зрения стрелка и тренера - дерьмо, до Марголина никогда не дотянется.

Хлебать нам это дерьмо, видать, ещё долго придётся - на горизонте чисто...

Всем хороших выстрелов, желательно не из ИЖ-35.

Анатолий Поддубный.Честь имею!

ruig 17-03-2009 09:35

На AW93, видать, та же конструкция.

Grizlik 17-03-2009 10:25quote:Originally posted by ruig:На AW93, видать, та же конструкция.Что прямо таки и та же? И прямо таки отличий нет, или у пистолетов Хайдурова-Разоренова все же чуток по другому? И этот самый чуток очень многое определяет... Конструкция выбрасывателя 35 Ежа до боли напоминает, по направлению действия сил, инерционные предохранители некоторых взрывателей снарядов, которые взводятся при выстреле. При вылете выбрасывателя происходит почти так же.. т.е вектор силы направлен на разъединение деталей (пусть даже при не совсем корректной работе с плохим патроном). В конструкции Хайдурова-Разоренова воздействие в этом же направлении не может привести в вылету выбрасывателя. ruig 17-03-2009 13:50quote:Originally posted by Grizlik:все же чуток по другому

Надеюсь.

Bronepoezd 17-03-2009 15:43quote:Originally posted by ruig:Надеюсь.

Так оно и есть.

dubich 17-03-2009 19:55

Пропустить ось через выбрасыватель нельзя, а вот поставить преграду на пути вылета его из гнезда можно. Нужно просверлить отверстие, проходящее через края гнезда выбрасывателя, там, где начинается его корпус, так, чтобы вставленная в отверстие ось не касалась выбрасывателя, но и не давала ему вылететь.Нарисую - вывешу.

Анатолий Поддубный.Честь имею!

Bronepoezd 17-03-2009 20:51quote:Originally posted by dubich:Нарисую - вывешу.

Очень интересно )))

Futsker 19-03-2009 12:55quote:Originally posted by dubich:ИЖ-35 с точки зрения стрелка и тренера - дерьмо, до Марголина никогда не дотянется.Хлебать нам это дерьмо, видать, ещё долго придётся - на горизонте чисто...Всем хороших выстрелов, желательно не из ИЖ-35.

Петрович,

про выбрасыватель уже говорили лично, я все подробно рассказал, здесь ничего нового не добавили.

Что касается ИЖ-35, то я тоже считаю его полным говном, что, однако, не мешает мне с него попадать.

Слава Калюжный (после того, как я ему наступил на одно место пятью очками ) три дня назад попал с него вторую половину олимпийки 297, а Андрюха Гречко - 296 ПО КРУГУ в МП-5. После чего мне оставалось в обоих упражнениях тихо стоять в стороне, то есть на третьем месте.

Я стрелял из ВСЕХ спортивных пистолетов 22-го калибра современности (даже из тех, название которых известны лишь десятку-другому специалистов) и могу совершенно точно сказать, что ни один из них не имеет принципиального преимущества над остальными, даже принципиальных отличий не очень много. Последний матчган дедушки Морини некоторое исключение, правда проблем в нем больше, чем преимуществ (на сборе на Майорке я поинтересовался у испанцев, почему они держат ДВА пистолета на рубеже, оказалось что проблемы возникают практически каждую тренировку, поэтому чтобы не тратить время, просто меняют пистолет).

Проблемы есть У ВСЕХ. И у многих - больше чем у ИЖ-35. У некоторых - на порядок.

К большому сожалению уровень продуманности спортивного оружия при современном подходе к его проектированию и производству ниже чем уровень продуманности, скажем корпуса для компьютера. И к еще большему сожалению, по всей видимости такая ситуация сохраниться и в ближайшей и в отдаленной перспективе, поскольку создание принципиально нового требует огромнейших вложений в научно-исследовательские разработки, которые при мизерном рынке спортивного оружия просто нереальны.

Поэтому, не выпендриваемся, учим матчасть, и учимся попадать из ИЖ-35.

GoldenMike 19-03-2009 14:14quote:Поэтому, не выпендриваемся, учим матчасть, и учимся попадать из ИЖ-35. Времена, когда стреляли изо всего, что стреляет на халяву давно канули в лету, и похоже, что они не вернутся. Поэтому сейчас в моде немного другие критерии. Результат отошёл на второй(?) план. Речь о том, что 35 не доставляет удовольствия. Всего лишь... Я ещё слышал о травматизме из-за отсутствия амортизатора (как на ХР, кстати "кулибиным" неплохо было бы знать, что Алексей Вусик воткнул туда амортёр).Так у Падериной кисть была отбита. Т.к. сам стреляю достаточно редко, может кто-то подтвердит или опровергнет? (По-моему, в ноябре 8 года в Ярославле стрелял олимпийку, рука долго потом болела, но, может, я ошибаюсь).Есть же люди, которые чаше стреляют МК.Всё-таки стрельба - не экстремальный вид спорта (надеюсь)?!А так, безусловно, очень неплохое изделие (на уровне я не знаю каком).Стрелять можно и даже попадать, если очень надо. Надо только чтобы конкретный пистолет работал. Подбирать, из нескольких - один как - правило работает. Этой модели "не повезло" только потому, что уже некоторые успели попробовать пострелять из ХРов.А насчёт учиться попадать... зачем? чтобы получить грамоту за ЧР??? ИМХО есть очень интересный пистолет ЛП - 10.Грамота такая же, только меньше шума и затрат на патронен, да и руки целее будут.Dymitriy 21-03-2009 12:56quote:Originally posted by GoldenMike:Времена, когда стреляли изо всего, что стреляет на халяву давно канули в лету, и похоже, что они не вернутся. Поэтому сейчас в моде немного другие критерии. Результат отошёл на второй(?) план. Речь о том, что 35 не доставляет удовольствия. Всего лишь... Я ещё слышал о травматизме из-за отсутствия амортизатора (как на ХР, кстати "кулибиным" неплохо было бы знать, что Алексей Вусик воткнул туда амортёр).Так у Падериной кисть была отбита. Т.к. сам стреляю достаточно редко, может кто-то подтвердит или опровергнет? (По-моему, в ноябре 8 года в Ярославле стрелял олимпийку, рука долго потом болела, но, может, я ошибаюсь).Есть же люди, которые чаше стреляют МК.Всё-таки стрельба - не экстремальный вид спорта (надеюсь)?!А так, безусловно, очень неплохое изделие (на уровне я не знаю каком).Стрелять можно и даже попадать, если очень надо. Надо только чтобы конкретный пистолет работал. Подбирать, из нескольких - один как - правило работает. Этой модели "не повезло" только потому, что уже некоторые успели попробовать пострелять из ХРов.А насчёт учиться попадать... зачем? чтобы получить грамоту за ЧР??? ИМХО есть очень интересный пистолет ЛП - 10.Грамота такая же, только меньше шума и затрат на патронен, да и руки целее будут.Чтобы ручки не болели, надо зарядку по утрам делать.Тебе уже давно не 18-ть .ptica2008 23-03-2009 12:40

Соглашусь с

quote:Чтобы ручки не болели, надо зарядку по утрам делать.Тебе уже давно не 18-ть .

Если часок утюг поподнимать, кисть так же на след день будет болеть

YBS 23-03-2009 17:36

гы. у нас тоже когда начали стрелять всяким г..м и чистить раз в 2 недели выбрасовытели повылетали...иж35 не для валовки и сдачи в прокат, есть же марголин! иж любит уход и одного хозяина

------------------*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...

dubich 24-03-2009 13:38quote: posted 17-3-2009 19:55

Пропустить ось через выбрасыватель нельзя, а вот поставить преграду на пути вылета его из гнезда можно. Нужно просверлить отверстие, проходящее через края гнезда выбрасывателя, там, где начинается его корпус, так, чтобы вставленная в отверстие ось не касалась выбрасывателя, но и не давала ему вылететь.Нарисую - вывешу.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги... Ни фига не получится таким способом - выступ на корпусе прижимает выбрасыватель при отходе затвора назад, так что "моя" ось в него упрётся. Попытаюсь ещё помудрить с осью, проходящей через тело выбрасывателя, хотя это тоже может быть неисполнимо.А пистолет ИЖ-35 - дерьмо! Марголин лучше...

Петрович.

GoldenMike 24-03-2009 13:49quote:помудрить с осью, проходящей через тело выбрасывателяМожет сам выбрасыватель выточить как у ХРа?Grizlik 24-03-2009 16:15quote:Originally posted by GoldenMike:Может сам выбрасыватель выточить как у ХРа?Тем более место для этого там есть. SeRgek 24-03-2009 17:12

Futsker правильно написал, а некоторые совсем околесицу несут, хотя вроде уважаемые люди... [смайлик пожимающий плечами]

------------------Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

dubich 25-03-2009 10:40

Эй! На БРОНЕПОЕЗДЕ!

Сбросьте пар, притормозите. Очень прошу уточнить насчёт "Дальше доработал родной гнеток и сделал вкладыш в бывший канал пружины."У меня руки тоже растут откуда надо и люблю поработать на колене - для этой работы уже и пластину хорошего металла приготовил. Хотелось бы чуть поточнее и, если можно, фото деталей покрупнее.Спасибо!

Петрович.

vovikas 25-03-2009 11:01quote:фото деталей покрупнееи эскизики Bronepoezd 25-03-2009 11:19

Постараюсь фото получше сделать ближе к вечеру , а пока вывешу"3D" картинку.

Если надо, могу чертёжик сделать)))

vovikas 25-03-2009 11:48quote:Если надо, могу чертёжик сделатьчертежик это хорошо. очень.dubich 25-03-2009 16:51quote:Если надо, могу чертёжик сделать

Спасибо экипажу БРОНЕПОЕЗДА!

А насчёт чертёжика - хорошо бы! Нам бы схемку иль чертёж - мы б затеяли вертёж!Кстати, какие мнения по поводу калки деталей?

Спасибо!

Петрович.

Bronepoezd 25-03-2009 21:54

:)

Надо нагревать до светло - красного свечения (900 градусов). Закалку производить в масле. После надо нормализовать, для чего нагреть до светло - жёлтого свечения (220 градусов), немного выдержать и остудить на воздухе.

С наилучшими пожеланиями, экипаж бронепоезда.

P.S. К сожалению сегодня не успеваю сделать, что обещал, постараюсь выложить завтра.

dubich 25-03-2009 22:26quote: posted 25-3-2009 21:54

Надо нагревать до светло - красного свечения (900 градусов). Закалку производить в масле. После надо нормализовать, для чего нагреть до светло - жёлтого свечения (220 градусов), немного выдержать и остудить на воздухе. С наилучшими пожеланиями экипаж БРОНЕПОЕЗДА.

Какая сталь имеется в виду?

Петрович.

Bronepoezd 25-03-2009 22:34

50 сталь.

Экипаж бронепоезда.

vovikas 25-03-2009 22:44quote:нагреть до светло - жёлтого свечения (220 градусов)???Bronepoezd 25-03-2009 23:14quote:Originally posted by vovikas:???

Что именно не понятно?

Bronepoezd 26-03-2009 11:51

Вот сделал чертёжик (верней эскиз) как смог Просьба хомяками не закидывать)))

Выбрасыватель:

Гнеток:

Вкладыш:

С уважением, экипаж бронепоезда.

vovikas 26-03-2009 18:56quote:Что именно не понятно? "... у стали... при светло-краном свечении 820-900.С (это нормально) при светло-желтом свечении, около 1230.С..."это и непонятно а пружинка какой жесткости?Bronepoezd 26-03-2009 20:08quote:Originally posted by vovikas:светло-желтом свечении

Ой, извиняюсь. Светло-жёлтый цвет побежалости)))

Bronepoezd 26-03-2009 20:25

Я пружинку брал родную, по ней пока ничего определённого сказать не могу.

dubich 26-03-2009 20:30

Большое СПАСИБО!

Вопрос капитану БРОНЕПОЕЗДА - у вас в экипаже все такие сообразительные и отзывчивые?

Петрович.

Bronepoezd 26-03-2009 20:38

В моём экипаже все очень сообразительные и отзывчивые

Капитан бронепоезда.

SeRgek 27-03-2009 13:31quote:Originally posted by Bronepoezd:Капитан бронепоезда.респектище!slawuta5 10-05-2009 22:53

Уважаемые коллеги! Прочитал вашу дискуссию и начал сомневаться. Собственно две недели назад продал своего Марголина и собираюсь покупать ИЖ-35. В принципе вопрос уже решен и теперь только ду- маю на каком остановиться - оригинальном российском или вальтеровским. Естественно, как уже говорилось, ни один спортивный пистолет не может по надежности и долговечности сравниться с Марголиным, но при соответствующем уходе за оружием думаю, что оно меня не подведет.

Fencer 10-05-2009 23:19quote:И чтоб вам никогда не стрелять из ИЖ-35...Анатолий Поддубный.Честь имею!

------------------I'm a fencer and I'm okay

GoldenMike 11-05-2009 01:08quote:две недели назад продал своего Марголина Напрасно. Марголин намного лучше ИЖ-35.По всем параметрам.slawuta5 11-05-2009 21:46quote:Напрасно. Марголин намного лучше ИЖ-35.По всем параметрамСам немного жалею, так как Марголин был многими стараниями доведен почти до идеала. К сожалению у нас Закон об оружии(Польша) так сконструирован, что надо было-бы потратить несколько месяцев на расширение разрешения на ору-жие. Но не беда - Марголиных на вторичном рынке хватает.SeRgek 12-05-2009 06:52quote:Originally posted by slawuta5:Сам немного жалею, так как Марголин был многими стараниями доведен почти до идеала. К сожалению у нас Закон об оружии(Польша) так сконструирован, что надо было-бы потратить несколько месяцев на расширение разрешения на ору-жие.нам бы Ваши проблемы quote:Originally posted by GoldenMike:Напрасно. Марголин намного лучше ИЖ-35.По всем параметрам.блин, дико интересно по каким же???тем что при введении вертикальных поправок желательно пистолет разряжать или тем что для того что бы поцепить нормальную рукоятку надо полпистолета попилить или нерегулируемым спуском или тем что без грузов - никак? просветите меня тёмного...GoldenMike 12-05-2009 10:28quote:"тестовую" мишень А где эта девушка была в августе 2008 ?На самом деле всё очень хлипко, на осях. Точной регулировке не поддаётся. Пружины ненадёжные. ИМХО МЦ лучше и надёжнее. ХЕЛ того же мнения.vovikas 12-05-2009 10:53quote:МЦ лучше и надёжнееэто в плане того, что если не поругал сегодня ИЖ35, то день даром пропал? МЦ выигрывает по цене, но по качеству - увы... Хотя у нас есть некоторые экземпляры (из очень старых), которые и стреляют и не ломаются. А новые так вообще сразу в мусорный контейнер снести хочется. Так что конструкторская задумка и заводское исполнение это "две большие разницы". Я тоже не в восторге от своего 35-го, но если выбирать, то на марголин его не поменял бы, а на вальтеровский иж с удовольсвием.GoldenMike 12-05-2009 11:42quote:если не поругал сегодня ИЖ35, то день даром пропал?Вы так говорите, как-будто мне это интересно. Не принуждали бы стрелять из него, я бы не заикнулся. Купилбы себе Бенелли (как и ЛП-10) и вопросов не задавал.slawuta5 12-05-2009 21:17

Попробую всем коллегам, которые немного поспорили, изложить мою точку зрения. В принципе, нельзя сравнивать Марголина и ИЖ-35 хотя-бы потому, что производились они по абсолютно разным технологиям. Никакие современные технологии не в состоянии заменить( по качеству и надежности) технологий традиционных - точное литье, штамповка и т.д. Кроме того, ОТК во времена Союза было более придирчивое и качество изготавливаемого оружия значительно лучше. У нас в клубе используют 30-ти летние МЦ и они стреляют! Своего Марголина доработал по полной программе: спуск, рукоятка, целик, мушка и конечно грузовая(извините - не знаю как на русском правильно) насадка на ствол. То же самое сделаю с ИЖ-ом и думаю, что все будет как быть должно.

Fencer 12-05-2009 22:29

slawuta5, если не секрет, в каком клубе стреляете?

GoldenMike 12-05-2009 23:51quote:То же самое сделаю с ИЖ-ом и думаю, что все будет как быть должно. Ничего не выйдет - принципиальные конструктивные недостатки. МЦ и ХР - пистолеты конструктивно близкие и правильные. Что очередной раз было наглядно подтверждено в Пекине.map 13-05-2009 12:29

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Бронепоезд:[Б]Постараюсь фото получше сделать ближе к вечеру , а пока вывешуъ3Дъ картинку.

[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/001995/1995952.йпг] [/УРЛ]...[/Б][/QУОТЕ]____________________________________________________________________

Бля-а! А шуму-то скёка... Здесь и работы тем же надфилем на 25 минут...

slawuta5 13-05-2009 20:48quote:#64 IPP.M. ЦFencerветеранFencer posted 12-5-2009 22:29 Click Here to See the Profile for Fencer пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote slawuta5, если не секрет, в каком клубе стреляете?

Секрета никакого нет - стреляю в клубе Społem в г.Лодзь. Здесь, в Польше, существует такое понятие как grupa powszechna(в вольном переводе группа для всех)в которой стреляют люди в возрасте от 18 до... Они не являются профессиональными спортсменам (некоторые когда-то стреляли как профи) и прежде всего занимаются этим спортом потому-что любят его. В связи с тем,что в Польше п, по закону, спортивное оружие - это оружие от .22 до .45 дюйма, некоторое число людей записывается в клуб для того, что бы получить разрешение на оружие( спортивное конечно).

slawuta5 13-05-2009 20:55quote:Ничего не выйдет - принципиальные конструктивные недостатки. МЦ и ХР - пистолеты конструктивно близкие и правильные. Что очередной раз было наглядно подтверждено в Пекине.

Если-бы конструктивно эти пистолеты такие нехорошие, то откуда взялся AW93? А на счет выйдет или нет, то уверен, что обязательно выйдет - дотрем, подполеруем, кое где заменим литье на фрез и будет праздник.

SeRgek 13-05-2009 21:17quote:Originally posted by slawuta5:Если-бы конструктивно эти пистолеты такие нехорошие, то откуда взялсяAW93?AW-93 как раз хороший, согласно оппонентам.а вот откуда вальтер соответствующий взялся - большой вопрос

------------------Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

Fencer 13-05-2009 22:38

Разве AW-93 к ИЖ-35 имеет какое-то отношение?

slawuta5, спасибо за ответ. В Польше бываю часто, в том числе и пострелять, вот и интересует

------------------I'm a fencer and I'm okay

slawuta5 13-05-2009 22:47quote:Разве AW-93 к ИЖ-35 имеет какое-то отношение?

slawuta5, спасибо за ответ. В Польше бываю часто, в том числе и пострелять, вот и интересует

Не стоит благодарности. А пророс пострелять: в воскресенье едем обновить новое стрельбище под Лодзью (IPSC,IDPA и сталь) -условия спартанские, но стрелять можно сколько влезет.

Fencer 13-05-2009 22:49quote:Не стоит благодарности. А пророс пострелять: в воскресенье едем обновить новое стрельбище под Лодзью (IPSC,IDPA и сталь) -условия спартанские, но стрелять можно сколько влезет. Спасибо за информацию, если что, я к вам стукнусь, можно?

------------------I'm a fencer and I'm okay

slawuta5 13-05-2009 22:50quote:AW-93 как раз хороший, согласно оппонентам.а вот откуда вальтер соответствующий взялся - большой вопрос

Тоже можно спорить. Приятель из клуба три года назад купил и был очень доволен, но теперь плюется, так как начал портиться негодяй. И опять выходит, что Марголин по надежности все настоящее и будущее оружие.

slawuta5 13-05-2009 22:52quote:Спасибо за информацию, если что, я к вам стукнусь, можно?

Думаю, что проблем не будет.

GoldenMike 14-05-2009 12:37quote:Марголин по надежности все настоящее и будущее оружие. В Марголине и др. правильных пистолетах курок и прицел вешаются на раму, которая единственная может выдержать ударную нагрузку продолжительное время.А оригиналы из ИЖа повесили курок на прицел, а прицел пришлёпали двумя осиками к раме. И по другим темам нагородили от души.SeRgek 14-05-2009 13:34quote:Originally posted by slawuta5:Тоже можно спорить. Приятель из клуба три года назад купил и был оченьдоволен, но теперь плюется, так как начал портиться негодяй. И опять выходит, что Марголин по надежности все настоящее и будущее оружие. спортивное оружие, вообще-то, не на века покупаетсяу нас в тире по надёжности к марголиным было много больше нареканий чем к единственному умученному в хлам ижу.GoldenMike 14-05-2009 15:28quote:марголиным было много больше нареканий за 30 лет ни одного случая не известно. Много правил после неумелого обращения (когда всякая пехота проходимцев настреляется).Но к самой конструкции и к исполнению вопросов не было никогда.GoldenMike 14-05-2009 15:36quote:больше нареканий чем к единственному умученному в хлам ижу. Вы пружинки снимите с курка и посмотрите, как ходит прицел.GoldenMike 14-05-2009 16:24quote:ИЖ-35 1989 года выпуска. Никакого "напилинга" не производилось.После подгонки новой рукоятки, девушка принесла "тестовую" мишень с 20-ю выстрелами. Попросила сделать спуск "чуть по-длиннее" .При мне в мытищах на чемпионате Москвы (85г.) парень заложил на круге из МЦ серию 94 и две по 100.Правда на том пистолете ствол вальтеровский стоял. Фамилия стрелка выскочила из головы. Динамовец - друг Сергея Бабикова.SeRgek 14-05-2009 17:38quote:Originally posted by GoldenMike:При мне в мытищах на чемпионате Москвы (85г.) парень заложил на круге из МЦ серию 94 и две по 100.Правда на том пистолете ствол вальтеровский стоял. Фамилия стрелка выскочила из головы. Динамовец - друг Сергея Бабикова. и что? quote:Originally posted by GoldenMike:Вы пружинки снимите с курка и посмотрите, как ходит прицел. без пружинок любой ходить будет, не знали?GoldenMike 14-05-2009 19:24quote:и что? Это к тому, что этот пистолет - стоочковый.Гена Муленков , впомнил. Интересно, он сейчс стреляет?GoldenMike 14-05-2009 19:32quote:без пружинок любой ходить будет, не знали? Знаю, что если прицел ходит как г-но в проруби - на этом месте заканчиваются разговоры и о прицельном выстреле.MeGaWa 30-05-2009 21:10

Имею в наличии интересующие Вас з/ч на ИЖ-35, а также без труда могу устранить эту неисправность. Для Вас по теме было дано много советов, придерживайтесь основных:используйте патрон, рекомендуемый изготовителем и чистите оружие после стрельбы. Используя "валовку"-убирайте "осалку",т.е. готовьте оружие к стрельбе. Да,еще немножечко терпения и любви к оружию. Тогда все будет Ок!"Агрегат",конечно, уступает группе ХР-ов.Но результаты и с этого оружия можно показать на уровне МС и МСМК. Это пример из моей практики." Сори за вторжение в тему.

guns.allzip.org

Пистолет ИЖ-ХР-30. Пистолет и револьвер в России

Пистолет ИЖ-ХР-30

В 1970 г. известным советским конструктором спортивного оружия Е.Л. Хайдуровым и В.А.Разореновым был разработан самозарядный 5,6-мм пистолет ХР-70, отлично показавший себя на чемпионате мира 1971 года. Он был принят в качестве стандартного для стрельбы на 25 м по неподвижным и появляющимся мишеням и запущен в производство в Ижевске в 1970 г. под обозначением ИЖ-ХР-30.

Автоматика действует за счет отдачи свободного затвора. Под стволом расположены возвратная пружина и особая деталь — амортизатор с собственной пружиной, упирающейся в рамку пистолета. Введение амортизатора снизило влияние отдачи на меткость и кучность стрельбы

 Рис. 24 Стандартный спортивный самозарядный пистолет ИЖ-ХР-30;

1 — основание прицела, 2 — фиксатор затвора, 3 — кнопка фиксатора, 4 — винт спускового крючка, 5 — защелка магазина, 6 — винт щечек, 7 — автоматический предохранитель.

Ударный механизм — курковый, со скрытым курком, изогнутой тягой. Винтовая боевая пружина служит также пружиной защелки магазина. Спусковой механизм включает два последовательных шептала. Механизм спуска помещен в специальной колодке, где собраны винты регулировки холостого хода спуска, усилия и рабочего хода спуска. В торце рукоятки, позади выемки под большой палец расположен автоматический предохранитель, отжимаемый вверх при охвате рукоятки ладонью. Питание — от коробчатого однорядного магазина, вставляемого в рукоятку сложной, обеспечивающей удобную «хватку» формы. Наклон рукоятки — 115 градусов. Прицельные приспособления включают мушку, закрепленную в основании на дульной части ствола, и регулируемый прицел. За счет максимального отнесения прицела назад длина прицельной линии доведена до 220 мм. ИЖ-ХР-30 отличается высокой точностью стрельбы, удобством обращения и сравнительной простотой ремонта. В 1979 г. его заменил однотипный пистолет ИЖ-35 разработки КБ Ижевского механического завода.

Рис. 25 Разрез пистолета ИЖ-ХР-30:

1 — прицел, 2 — затвор, 3 — рама, 4 — ствол, 5 — возвратная пружина, 6 — основание мушки, 7 — амортизатор, 8 — пружина амортизатора, 9 — фиксатор амортизатора, 10 — колодка спуска, 11 — спусковой крючок, 12 — магазин, 13 — защелка магазина, 14 — накладка, 15 — второе шептало, 16 — первое шептало, 17 — курок, А — винт регулировки холостого хода спуска, Б — винт регулировки усилия спуска, В — винт регулировки рабочего хода спуска

Неполная разборка

1. Вынуть магазин, оттянув его защелку.

2. Отделить щечки, отвернув их винты. Нажать на кнопку фиксатора амортизатора и отделить его.

3. Отделить затвор: отжать слева направо и повернуть фиксатор затвора по часовой стрелке под прямым углом, отвести затвор назад, поднимая заднюю часть затвора вверх, снять затвор с рамки.

4. Отделить шток с возвратной пружиной. Сборку производить в обратном порядке.

Калибр 5,6 мм
Патрон 5,6 — мм «длинный целевой»
Вес оружия не более 1,36 кг
Длина оружия не более 300 мм
Длина ствола 153 мм
Высота оружия не более 150 мм
Ширина оружия не более 50 мм
Число нарезов 6
Система автоматики отдача свободного затвора
Режимы огня одиночный
Прицельная дальность 25 м
Емкость магазина 5 патронов
Радиус рассеивания на дальности 50 м 0,025 м
Поделитесь на страничке

Следующая глава >

info.wikireading.ru