Хранение CO2 пистолета с проколотым баллоном. На сколько хватает баллона для пневматического пистолета


Бывают ли пневматические пистолеты, которые не нужно заряжать баллончиком с газом?

В настоящее время известны следующие типы пневматического оружия: Духовые трубки, в которых метание снаряда производится силой легких стрелка; Пружинно-поршневая пневматика, в которой сжатый воздух для метания пули образуется непосредственно в момент выстрела за счет движения внутри цилиндра массивного поршня, разгоняемого разжимающейся пружиной: Электропневматическое оружие — в котором сжатие боевой пружины осуществляется за счет энергии, запасенной в аккумуляторной батарее; Газобаллонная пневматика, в которой для метания пуль используется газообразная фаза углекислоты (СО2): со встроенным перезаправляемым резервуаром; со сменным баллоном; Компрессионная пневматика, в которой сжатый воздух для метания пули высвобождается в момент выстрела из специальной накопительной камеры. Воздух в накопительную камеру нагнетается перед каждым выстрелом при помощи расположенного на оружии ручного насоса: Компрессионная — с однократной ручной накачкой (взводом) ; Мультикомпрессионная — с многократной ручной накачкой; Пневматика с предварительной накачкой или Пневмобаллонная пневматика, в которой сжатый воздух для выстрела дозируется из расположенного на оружии резервуара, заправка баллона сжатым воздухом осуществляется от внешних источников: ручных либо электрических компрессоров высокого давления, баллонов со сжатым воздухом, гелием; Пневматическое оружие на пневмопатронах, в котором используются специальные многоразовые патроны, заправляемые сжатым воздухом. Конструктивно оружие на пневмопатронах сходно с огнестрельным, существуют специальные наборы для приспособления огнестрельного оружия под пневмопатроны с целью удешевления тренировок с ним и развлекательной стрельбы. Пневмоэлектрическое оружие, которое дополнительно содержит горючий элемент, расположенный с возможностью контакта со сжатым газом, и при выстреле сгорающий в сжатом газе ([1]). Пиропневматическое оружие, оно же пневматика с горючим газом, по сути дела является переходным этапом от пневматики к огнестрельному оружию. В качестве пропеллента использует смеси пропан-бутана с воздухом, бензино-воздушные смеси. Позволяет вести автоматический огонь<img src="//content.foto.my.mail.ru/mail/lukoe.80/_answers/i-145.jpg" >

бывают. насчет коробки бред.

touch.otvet.mail.ru

Хранение CO2 пистолета с проколотым баллоном

Eric_Draven 11-01-2009 22:35

Господа, насколько я понимаю, после прокола баллона, пистолет будет потихоньку травить CO2, вследствие недостаточной герметичности системы. Так вот, вопрос в следующем: какое время можно хранить CO2 пистолет с проколотым баллоном без значительной потери потери мощности (~10%)? Хотя-бы приблизительно - сутки, неделю, месяц, полгода?Особенно интересно мнение о пулевых пистолетах Umarex - Беретта 92, COLT 1911А1...

F_M_J 11-01-2009 22:46

Тут не столько мощность теряется, сколько прокладки изнашиваются...

Eric_Draven 11-01-2009 22:53

А насколько реально купить сменные прокладки на Umarex-овские пистолеты? (сколько стоят, и трудно ли достать?)

Greenthomb 11-01-2009 23:20

Стоят копейки, а вот достать оригинальные очень трудно. Проще самому вырезать.А еще лучше не хранить с баллоном. Баллон вставил, пострелял, отщелкал остатки (если таковые имеются), снял баллон. В противном случае портится уплотнитель баллона и уплотнители клапана.Короче, хранить с баллоном категорически не.

Gosha 357 11-01-2009 23:42quote:отщелкал остатки А зачем "отщёлкивать" остатки? Не проще ли, нажав на спуск, нажать на курок (если он есть) и стравить газ "зараз" ?Greenthomb 11-01-2009 23:45

не проще, ибо тогда сильно переохлаждаются уплотнители, что для них весьма вредно.

gosha-kun 11-01-2009 23:55

Сдается мне, что прокладки изнашиваются не столько от хранения с проколотым баллоном (хотя и это есть, потому как они садятся и запоминают форму, но это по наблюдениям не особо критично), сколько от принудительного стравливания полного баллона, когда выходящий газ их "замораживает".МП, когда он у меня был, хранил с проколотым баллоном по 2 месяца, не столь давно купленный ППШ-М - то же самое бывало. И все им пох.

MP654K 12-01-2009 01:57

Не для самообороны-ли собираетесь подолгу заряженным держать?

Piter1 12-01-2009 02:38

Сейчас советы про мушку посыпятся!

MP654K 12-01-2009 02:40quote:Сейчас советы про мушку посыпятся!Зы! Я хотел это сказать! Nick Brake 12-01-2009 03:15

Лично я нередко держал МП654К с проколотым баллоном по месяцу (стрелял по одному магазину, по дороге с работы домой, по бутылкам на пустыре). Нормально.

Небезызвестный Демьян Беляков, ЕМНИП, несколько лет назад проводил тест, просто из любопытства - держал заряженный 654-й с проколотым баллоном где-то порядка полугода (если не год). Не знаю уж, до какого срока у него хватило терпения.

Eric_Draven 12-01-2009 07:51quote:Originally posted by MP654K:Не для самообороны-ли собираетесь подолгу заряженным держать? Да вы что, какая самооборона. У аирганов останавливающий эффект стремится к нулю. Для самообороны у меня есть 15 лет бокса и быстрые ноги . Собираюсь держать заряженным для неспешных пострелушек по банкам во время прогулки с собакой.Eric_Draven 12-01-2009 08:14quote:Originally posted by Nick Brake:Небезызвестный Демьян Беляков, ЕМНИП, несколько лет назад проводил тест, просто из любопытства - держал заряженный 654-й с проколотым баллоном где-то порядка полугода (если не год). Не знаю уж, до какого срока у него хватило терпения.

И каковы результаты теста?

Nick Brake 12-01-2009 14:45quote:И каковы результаты теста? Я ж написал: quote:Не знаю уж, до какого срока у него хватило терпения.Но полгода - точно было, когда я об этом последний раз читал.quote:Для самообороны у меня есть 15 лет бокса и быстрые ноги Увы, не у всех есть 15 лет бокса, как у Вас.

А шарик в лоб преследователю - неплохое подспорье быстрым ногам...

Ignat 12-01-2009 15:08

Лет 10 назад случайно провёл эксперимент оставив баллон в Кросман338 с Нового Года и где-то до сентября\октября что ли... Хрона тогда не было, но по доске отработал абсолютно штатно...

Сугубое ИМХО: ежели прокладки качественные, главное после долгого лежания или быстрого стравливания дать им "отдохнуть", дабы оттаяли (если заморозил) или просто отошли от долгого сжатия. Тогда весьма вероятно, что будут работать дальше.

------------------Жизнь хороша, если есть ППШ!

Eric_Draven 12-01-2009 17:41quote:Originally posted by Nick Brake:А шарик в лоб преследователю - неплохое подспорье быстрым ногам...

К сожалению, суровые реалии жизни в нашей стране таковы, что после подобного выстрела преследователь может запросто пойти в милицию и написать заявление о том, что ВЫ совершили на него вооруженное нападение. Доказать обратное будет очень проблематично, особенно при наличии у преследователя медицинского свидетельства о присутствии пулевых ран.

Nick Brake 12-01-2009 18:01quote:К сожалению, суровые реалии жизни в нашей стране таковы, что после подобного выстрела преследователь может запросто пойти в милицию и написать заявление о том, что ВЫ совершили на него вооруженное нападение.

Это ровно так же касается и резинострела, поэтому я эту сторону вопроса попросту не рассматриваю. Подходы там и там одинаковые.

И главный среди них - самооборона действительно должна быть самообороной, а не понтами, или местью, и пр. Если максимум, что тебе угрожает - это фонарь под глазом (ну, например, поспорили в транспорте из-за того, кто кому ногу отдавил), то никакой самообороны и никакого оружия (хоть Оса, хоть СО2).

С другой стороны, не стоит применять пневматику (ее вообще применять не стоит, но мало ли, могут быть и безвыходные ситуации) там, где живешь и где тебя могут узнать.А в любом другом месте - пусть потом ищут и доказывают, что это именно из твоего пистолета был шарик. Пулегильзотеки для пневматики не существует.

А там, где живешь - озаботься свидетелями в свою пользу.

Ignat 12-01-2009 18:19

Завязываем флуд о самообороне с пневматикой - ибо бесперспективно...

В данной теме вопрос другой - хранение с проколотым баллоном.

------------------Жизнь хороша, если есть ППШ!

Nick Brake 12-01-2009 18:42quote:В данной теме вопрос другой - хранение с проколотым баллоном.

В общем, если очень хочется (или так получилось) - то можно хранить и с проколотым.

Mihuil 12-01-2009 19:20

Исходя из своего арсенала делаю такие выводы: МР-654К не очень долго держит газ, а потом требует замены прокладок. Аниксы, по крайней мере сотая серия, держит газ почти вечно. Юнкеры также держат газ очень долго.

------------------Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

MP654K 12-01-2009 20:15quote:МР-654К не очень долго держит газ, а потом требует замены прокладокДве недели с проколотым баллоном, замена прокладок не потребовалась.Nick Brake 12-01-2009 20:18quote:Исходя из своего арсенала делаю такие выводы: МР-654К не очень долго держит газ, а потом требует замены прокладок.

Недолго - это у Вас сколько, если не секрет? Час, день, месяц, год?

Nick Brake 12-01-2009 20:19quote:Originally posted by MP654K:Две недели с проколотым баллоном, замена прокладок не потребовалась.

Если не порвете прокладки чрезмерными усилиями (при замене баллона, например), замена Вам потребуется не раньше чем через полгода.

1bolt3 12-01-2009 21:46

Мой Аникс - Беркут держал 1 день (утром вставил - вечером еще плюется - утром от газа и следа нет). С баллона >100 выстрелов. Стрелять уже не во что, некогда, неохота, а стравить жалко (12г=40р). Хочется стрелять понемножку, но каждый день.

Gosha 357 12-01-2009 22:07quote:Две недели с проколотым баллоном, замена прокладок не потребовалась. Поставил свою прокладку из кремнийорганической резины ИРП 1265 - газ перестало травить при зарядке и баллон уже лежит проколотый с начала декабря - газ не травит, мощность не падает - периодически проверяю -раз в неделю. Ежели кому интересно - могу поделиться прокладками . Размеры -диаметр 7 мм, толщина 0,75мм.Качество гарантирую. Mihuil 12-01-2009 22:34

Недолго - это после того, как несколько раз по месяцу подержишь МР-654К с заряженным баллоном. Аникс 2002 - то ещё говно, у меня после 2-х баллонов начал травить по-страшному. Вот теперь думаю: либо клапан разбирать, либо в сервис нести.

------------------Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Gosha 357 12-01-2009 23:38quote:Недолго - это после того, как несколько раз по месяцу подержишь МР-654К Понимаешь, я держал и дольше. Но на втором баллоне стал травить газ при зарядке. Тогда я поставил свою прокладку - и как отрезало! Nick Brake 13-01-2009 12:48quote:Originally posted by Mihuil:Недолго - это после того, как несколько раз по месяцу подержишь МР-654К с заряженным баллоном.

Понимаете, после 10 лет владения 654-м, понимаешь, что один-два случая еще ни о чем не говорят. Случайно плохо прижался баллон к прокладке, или плохо прокололся, или засорился и стал травить клапан, или еще масса причин, чтобы баллон даже и одного дня не пролежал.

А следующий (после чистки и смазки клапана) - встал идеально, и держался, скажем, два месяца. И никуда бежать в сервис не требовалось.

Но другое дело, что свежие резинки никогда не помешают.

vovan77777 13-01-2009 15:58

654 у меня с 99 года, 3 обоймы, в некоторых газ и по году держался и не травил и ничего. а прокладки после долгого лежания под давлением иногда хотят отдохнуть, дать им такую возможность и все будет ок.

Nick Brake 13-01-2009 16:03

Все именно так.

MP654K 13-01-2009 16:07

Вывод: При идеальных прокладках, винтовом поджиме баллона и идеальным состоянием клапанного механизма баллон может находиться в пистолете безконечно долго. Для длительного хранения баллона рекомендую МР-654, у него в случае чего прокладки меняются элементарно в течении максимум 5-ти минут.

Mihuil 13-01-2009 16:16

Согласен, у 654го замена прокладок очень быстрая и лёгкая процедура. Но, по-моему, Аниксы сотой серии дольше держат CO2 и вообще не требуют замены прокладок.

------------------Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

MP654K 13-01-2009 16:42quote:Но, по-моему, Аниксы сотой серии дольше держат CO2 и вообще не требуют замены прокладок.Как повезет. 654 на Аникс никогда-бы не махнул. В 654 есть что-то приятное (наверное сталь, затвор и обойма), Аникс, для меня является чем-то просто вызывающим отвращение (про сотую серию), Скиф понравился, не понравилось качество.Mihuil 13-01-2009 16:55

Да я тоже 654 брал ради внешнего вида. Просто Аниксы сотки, наверное, самые мощные шароплюи "из коробки", а Аниксы со свинцом действительно дрянного качества в чём сам и убедился.

------------------Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Eric_Draven 13-01-2009 18:16quote:Originally posted by MP654K:Вывод: При идеальных прокладках, винтовом поджиме баллона и идеальным состоянием клапанного механизма баллон может находиться в пистолете безконечно долго.

Рычажный поджим чем-то уступает винтовому?

MP654K 13-01-2009 18:45quote:Рычажный поджим чем-то уступает винтовому?Думаю (ИМХО) - да. Винт я поджимаю со всей дури, и у меня прокалывается 100% баллончиков (отстрелял я их точно не меньше 100-150, разных производителей), рычажные очень часто баллоны не пробивают, или пробивают неполностью.Nick Brake 13-01-2009 19:01

Рычажным не пользовался, поэтому не знаю.Но с винтовым - если я чувствую, что баллон идет плохо, или начал травить раньше времени - тогда я, не дотягивая винт до конца, проворачиваю баллон в магазине, чтобы он принял правильное положение или лучше прижался к прокладке. А потом уже дожимаю.Иногда наоборот: помогает отворачивание винта на пол-оборота, и травить перестает (правда, это работает с 8-гр. баллончиком, ибо у него длинное горлышко).

иваныч 13-01-2009 19:23

Нормальные прокладки (уплотнения) могут держать годами!!! и ничего.

Дизель999 23-01-2009 02:06

не газ держать не надо вот я на walthere CP99 балон не вытаскивал по две недели и пофиг стрелят как с только проколотым... а через пол года газ начал травить пипец... хватает на 20 выстрелов... Кстате кто знает где в питере для него прокладку купить???

Strelok-mod79 23-01-2009 17:25quote:Originally posted by Mihuil:Исходя из своего арсенала делаю такие выводы: МР-654К не очень долго держит газ, а потом требует замены прокладок.Родные уплотнения 654го, вообще требуют частой замены независимо от баллона. Самодельные надо делать из очищающего лезвия от лазерного принтера или копира, оно из износостойкого полиуретана. Называется "ракель", обычно толщиной 2-2,2 мм, шириной 15-16 мм, длинна зависит от формата. Берем очень острую просечку диаметром 3,5 мм, капаем капельку масла на ракель, кладем на ровную твердую поверхность (лучше на пластик) и начинаем потихонечку вкручивать просечку в ракель. На выходе надо как можно меньше давить на просечку, чтобы получить ровную, острую кромку. Далее вырубаем наружный диаметр. Отверстие в колечке получается конусным. Устанавливать надо меньшим диаметром вовнутрь магазина (к пружине), предварительно смазав колечко. Такое колечко отходило у меня 2К выстр., пистолет лежит по пол года заряженый и не травит. Клапанный механизм смазываю силиконовой смазкой, для ксероксов (т.к. нефтепродукты пагубно сказываются на многих полимерах). Если просечку вставить в сверлильный станок, то сделаные колечки имеют ровные стенки (только кромку немного подрывает). У меня между головой магазина и надбалонным винтом, и между головой магазина и седлом клапана такие стоят - ничего не травит.Чтобы центра окружностей совпадали, я делаю оправки, хотя можно и без них, но так брака меньше.Пистолет с такими уплотнениями лежит по пол года и ничего не травит. Настрел первого уплотнения штока был около 2к, сейчас стоит второе.Бывший 24-01-2009 01:00

Скиф А-3000 у меня 5 месяцев пролежал со свеженаколотым баллоном. Всё-таки примерно 20% стравилось, т.ч. и Аниксы травят.

evgen4452 24-01-2009 02:25

У меня он полтора года и практически всегда с баллоном, ничего ему не становится. Не боюсь так делать, потому,что реально единственная прокладка, которая может полететь-надбалонная, элементарно вырубается из ижевской манжеты, но все еще стоит родная и с виду как новая.

Bluetooth712 24-01-2009 22:19

Ага. Видали мы людей, с бешным упорством (и понтом ) заявляющих: я выкидываю баллон сразу как заканчиваю стрелять, "даже если половина газа осталась", мол, долго держать вредно и прокладка портится.

[email protected] 24-01-2009 22:59

Аникс А-101, уже года 3 пашет, без баллона почти не хранится. Не травит абсолютно.

Mihuil 25-01-2009 13:27quote:Originally posted by [email protected]:Аникс А-101, уже года 3 пашет, без баллона почти не хранится. Не травит абсолютно.

+1

------------------Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

guns.allzip.org

Насколько усиленные баллончики для пневматики отличаются от обычных

При том же объеме баллончика давление газа в нем больше. Хватает на большее число выстрелов. Если обычного баллончика должно хватать на 60-70 хороших выстрелов, то усиленного может хватить на сотню.

Ну вы хоть-бы школьный курс вспомнили, а? В баллоне вещество в жидкой фазе. Про сжатие жидкостей помним? Ну КАК, КАК ее туда можно больше залить? Почитайте физику, что-ли.. . Ну а раз, из названия, в баллончике углекислота - то понятно должно быть, что давление у нее в газообразной фазе, которая, штатно, при выстреле и используется, зависит (считая атмосферное постоянным) только от температуры. Усиливать - нагревом. Посмотрите там, мож паяльник к баллончику прикручен? Так что усиленны, от силы, стенки баллончика, зачем только - вопрос. Наверно, чтоб бабла содрать поболее.

это для ЛОХОВ.

Я как то брал такой усиленный баллончик с обычным разницы никакой, кроме разницы в цене, хотя баллончики разных фирм без пометки усиленный отличаются по силе выстрела самые плохие Гроссман, пистолет с таким баллончиком не стреляет а плюется шариками, Кварта намного лучше с таким баллончиком пистолет нормально бабахает особенно первые 10 выстрелов, самые хорошие Глетчер они подороже но с ними самые мощные выстрелы (личный опыт).

пробовал особой разницы нет, громкость выстрела чуть и все! в начале да потом разницы нет!

подскажите. чем отличаются балоны 12г и 24г?

touch.otvet.mail.ru

На сколько выстрелов из МР-654К хватит баллона

Counter-Striker 01-01-2003 10:29

По большей части интересует информация о 8-граммовых баллонах.Заранее сенкс.

ЗЫ: Всех с новым годом!

Counter-Striker 02-01-2003 10:18

Вопрос был, ответа не было...

Товарищи не поленитесь ответить плиз.

ЗЫ: А в той теме уж сильно крутые цифры были, я например таких пистолетов не видел, чтобы столько на одном баллоне выдали. ipec:

Mho 03-01-2003 09:27

30 выстрелов с одного балона - крутые цифры?А насколько у тебя хватает? Как я понял, никто 8 - ми граммовые балоны не юзает в 654. Попробуй сделать прокладку и поставь 12 - ти граммовые. Тогда сравнишь точно.

Counter-Striker 03-01-2003 11:33

Я не 30 выстрелов за много считаю, а 115. Да и вообще, там меньше 5 обойм с баллона не отстреливают...А юзаю я как раз 12-ти граммовые и вопрос возник так как думаю - переходить или нет на 8-ми граммовые (мне еще и надо переходник покупать).

Maks-1b 03-01-2003 09:39

Существуют несколько типов баллонов СО2.1-й. Вместимостью 8 гр. Такова хватает примерно на 60 выстрелов.2-й. Вместимостью 12 гр. Этого хватает на 90-95 выстрелов.Причем я тебе скажу кол-во выстрелов зависит от температуры окружающей среды.Например чем температура ниже тем меньше в нем АТМ давление, соответственно хватит его на меньшее кол-во выстрелов, и наоборот.

Mho 04-01-2003 01:57

Maks-1b Да дело не в этом. Там речь шла про сравнение балонов при прочих равных условиях, то есть считается, что балон успевает нагреться между выстрелами.

Counter-Striker 115 выстрелов - это для пистолета МР651, а не для МР654, поэтому такие фантастические, на первый взгляд, цифры. Просто приемлемая скорость пули в 651 достигается за счет большей длины ствола, при меньшем расходе газа. Естесвенно, при плохой герметизации, 115-это не реально. Поэтому, как не крути-при одинаковой скорости пули, у 654 расход газа будет больше, т.к. ствол короче. Лучше не полениться, и нормально все герметизировать. Пара-тройка лишних выстрелов тебе обеспечена.

------------------С уважением Mho

guns.allzip.org

Сколько атмосфер можно накачать ручным насосом? Перезаряжаемый баллон CO2 для пневматического пистолета

ручной насос для добивки аквалангов, влёгкую до 300 атм качает.

Этим насосом можно накачать колесо. Сколько там атмосфер?

2-3-4-5-ну 6 атм. В машине грузовой компрессор качает не более 12. Да и компрессоры в магазине не больше. Тут простым насосом или простым компрессором не обойтись. ps Была в армии станция УКС-400. 400 атм не шутки. Подметали листья. В одной части солдатик пошутил, приставил к попе такой шланг. Как лягушка лопнул друг.: (((

Нужен насос с поршнем малого диаметра. При диаметре 1 см усилие в конце хода возрастёт до 60 кг при окончании накачки баллона до 60 атмосфер.

совитапапапапвывавсвмааиавмаививавмвмссчмчсмчсмчсмчсмсчмчсмчсмчсмчсмчсмчмчсмчмсчсмчсмчмчсмчсмчмсчсмчмчмсмсмчсмчсмчсмчмчмчсмчсмчсмчсмчсмчмчмчмчсмсчмчмчсмчсчмсчсмчмчсмчсмчсмчсмчсмтиьитьфывфывфывфвфывфвфывяяячсячячсячсячсчясчясячсячсячсясясячсячсячсячсячсячсясясясясчсячччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччяссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссяяяяяяяяяяяччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччччяччччч

touch.otvet.mail.ru