какой пистолет лучше ТТ или ПМ. Какой лучше пистолет пм или тт


TT или ПМ ?

nabludatel 16-06-2005 20:11

Если бы была возможность выбора только одного короткоствола, только из двух возможных вариантов ТТ или ПМ, что бы Вы выбрали и почему?

Caucasian64 16-06-2005 20:59

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы наблудател:[Б]Если бы была возможность выбора только одного короткоствола, только из двух возможных вариантов ТТ или ПМ, что бы Вы выбрали и почему?[/Б][/QУОТЕ]

###Смотря для чего?Существует выбор патронов?Для самообороны я взял бы ПМ,а для войны и т.п. действий- ТТ....

searover 16-06-2005 21:34

ПМ - вполне достаточен (я так считаю).

DM 16-06-2005 21:47quote:Originally posted by nabludatel:Если бы была возможность выбора только одного короткоствола, только из двух возможных вариантов ТТ или ПМ, что бы Вы выбрали и почему?Приходилось достаточно пользоваться и тем и тем образцом отечественной промышленности, как пользователь, скажу так:Безусловно, конечно, ОЧЕНЬ люблю ТТ - это вполне надежный и точный пистолет - оружие позволяющее прицельно стрелять с большого расстояния, плоский, позволяющий носить его скрытно..., нодля самообороны лично предпочту пистолет Макарова - по следующим причинам:штатный боеприпас не обладает излишним пробивным действием, обеспечивают приличную боль при поражении биологического обьекта.Макаров не стреляет при падении на бетонный пол Легко тюнингуется под конкретного стрелка. Рукоять доводить надо под конкретную руку, некоторым антабка на фиг не нужна, например.Пистолет ПМ достаточно компактный, обеспечивает скоростную прицельную стрельбу на дистанциях скоротечного огневого контакта.Практически любой средней паршивости стрелок может легко прицельно стрелять из ПМ двойками 0.26 секунды.Макаров - рабочая лошадка.

------------------Esse quam videri

Mar 16-06-2005 22:13

Да, ПМ лучше, не зря его и приняли на замену ТТ.

ТТ рулит, если есть вероятность в партизаны уйти.

LAD 16-06-2005 23:25

Скандируя: П-М!, П-М!, П-М!

Почему: Раз в жизни может спасти самовзводМеньше размерБольше останавливающее действиеБолее современная кострукция, с большим выбором опций Быстрее разборка в критической ситуацииМеньше грохотаМеньше отдачаМеньшее расстояние полёта пули в случае промаха или сквозного ранения

contact 16-06-2005 23:34

В любом случае ПМ.

stylet 17-06-2005 12:09

Меня лично самооборона не волнует поэтому преимущества ПМ (самовзвод, предохранитель и останавливающее действие) сходят на нет а на первый план выходят преимущества ТТ которое всего одно боеприпас но какой боеприпас один из мощьнейших пистолетных патронов оно перевешивает все преимущества ПМ и недостатки ТТ (для меня лично)А для моей не самой большой руки рукоятка ТТ в самый раз.

gunslover 17-06-2005 12:22quote:Originally posted by nabludatel:Если бы была возможность выбора только одного короткоствола, только из двух возможных вариантов ТТ или ПМ, что бы Вы выбрали и почему?Сколько раз уже жевали эту тему.... Зачем опять поднимать эту волну ?Оба пистолета не дорогие в Штатах,к чему этот выбор между-между? Г-н Наблюдатель,не жалейте денег,не спрашивайте советов,купите себе и ТТ,и ПМ,и будет вам,как многие тут говорят,Щщасстя ....)))))nabludatel 17-06-2005 12:26quote:Originally posted by gunslover:Сколько раз уже жевали эту тему.... Зачем опять поднимать эту волну ?Оба пистолета не дорогие в Штатах,к чему этот выбор между-между? Г-н Наблюдатель,не жалейте денег,не спрашивайте советов,купите себе и ТТ,и ПМ,и будет вам,как многие тут говорят,Щщасстя ....)))))

У меня есть оба Потому и спрашиваю, что у самого кое какое представление об этих пистолетах появилось. Немного противоречивое. А жуем мы почти все темы уже не в первый раз, но каждый раз всеже немного под другими углами.

fantic 17-06-2005 01:06quote:Originally posted by nabludatel: У меня есть оба Потому и спрашиваю, что у самого кое какое представление об этих пистолетах появилось. Немного противоречивое. А жуем мы почти все темы уже не в первый раз, но каждый раз всеже немного под другими углами.

А не проще сравнить собственные ощущения и напостать, чем выискивать зерна в куче постов людей, часть из которых ни то ни другое и в руках не держали или пользовали что-то одно и етс...? Вариаций разных реакций на столь умозрительный вопрос о выборе - имхо больше обтекаемо-бессодержательных будет всегда, нежели каких-то еще.

gunslover 17-06-2005 01:15quote:Originally posted by nabludatel:

У меня есть оба Потому и спрашиваю, что у самого кое какое представление об этих пистолетах появилось. Немного противоречивое. А жуем мы почти все темы уже не в первый раз, но каждый раз всеже немного под другими углами.

А они из разных классов,разных весовых категорий,так сказать. И выбирать между ТТ или ПМ неуместно. Это всё-равно что выбирать между вином и водкой. Вы что больше любите ? Я и то и то. Оба пистолета по-своему хороши.Лично я не отдам предпочтение одному перед другим. Все разговоры про останавливающее действие ,конечно , интересны,но больше похожи на пустой трёп(да простят меня все участники). Пуля из ТТ отобьет охоту продолжать нападение также ,как и пуля из ПМ.Носить удобно оба ствола. Для стрельбы удобны оба(для меня). Так к чему делать этот выбор ? Есть деньги - покупай ТТ и ПМ. Нет денег - купи сначала один,потом второй.Первый тот,который подвернётся первым. Ну а нет возможности купить - тогда соси банан через диван и пускай слюни.

nabludatel 17-06-2005 01:38quote:Originally posted by fantic:

А не проще сравнить собственные ощущения и напостать, чем выискивать зерна в куче постов людей, часть из которых ни то ни другое и в руках не держали или пользовали что-то одно и етс...? Вариаций разных реакций на столь умозрительный вопрос о выборе - имхо больше обтекаемо-бессодержательных будет всегда, нежели каких-то еще.

Частично согласен. Но всеже мои ощущения уровня тир-стрельбище, да и то нечасто. Вот велосипеды другое дело , я на них столько отьездил, что чтобы понять "характер" очередного нового не требуется наездить на нем 5000км. А по пистолетам у меня были и еще долго будут впечатления чайника. И мнение других людей, особенно таких как ДМ или Филин для меня имеет вес. А такие здесь встречаются. Я просто недавно открыл для себя ТТ, и он оказался лучше чем я ожидал, вот и закрутил колесо обсуждения опять.

nabludatel 17-06-2005 01:43quote:Originally posted by gunslover:

А они из разных классов,разных весовых категорий,так сказать. И выбирать между ТТ или ПМ неуместно. Это всё-равно что выбирать между вином и водкой. Вы что больше любите ? Я и то и то.

Водку я никогда не любил, а к вину тоже интерес постепенно потерял.

А сравнивать ТТ и ПМ видимо всеже уместно. Ведь сравнили же в 1951м и заменили ТТ на ПМ, несмотря на разницу в весовых категориях. И не в личном сейфе, а в армии и в милиции империи-победительници.

gunslover 17-06-2005 01:58quote:Originally posted by nabludatel:

Водку я никогда не любил, а к вину тоже интерес постепенно потерял.

А сравнивать ТТ и ПМ видимо всеже уместно. Ведь сравнили же в 1951м и заменили ТТ на ПМ, несмотря на разницу в весовых категориях. И не в личном сейфе, а в армии и в милиции империи-победительници.

Наблюдатель,да ты совсем плох.....))))))(это по первому пункту)))А по второму - ну нужно же было чиновникам хоть чем-то заниматься,вот и заменили. Сейчас тоже меняют, и что? Ты посмотри на эти современные российские пистолеты ! Это же уёбища(извиняюсь за грубость) Создаётся впечатление,что пистолеты никогда не создавались в России и их теперешние конструкторы не знают,что вообще они хотят создать.Лучше бы выбрали самый лучший западный образец,купили патент и оснастили армию и милицию. Так и то,боюсь,испоганят.

nabludatel 17-06-2005 02:15quote:Originally posted by gunslover:

Наблюдатель,да ты совсем плох.....))))))(это по первому пункту)))Ты посмотри на эти современные российские пистолеты ! Это же уёбища(извиняюсь за грубость)

Старость не радость По первому пункту.

ГШ-18 мне по ТТХ и по картинке понравился. Довелибы до производства и в США попробовали продавать. Мы бы и протестировали.

gunslover 17-06-2005 02:29quote:Originally posted by nabludatel:

Старость не радость По первому пункту.

ГШ-18 мне по ТТХ и по картинке понравился. Довелибы до производства и в США попробовали продавать. Мы бы и протестировали.

Тренироваться надо,батенька,поддерживать форму,так сказать ))))Регулярные тренировки с графинчиком,они ,так сказать, позволяют держать себя в форме,кхе-кхе....А ГШ-18 я бы не купил,на кой хрен он мне нужен ? Деньги на ветер...

omsdon 17-06-2005 05:49quote:Originally posted by nabludatel:Если бы была возможность выбора только одного короткоствола, только из двух возможных вариантов ТТ или ПМ, что бы Вы выбрали и почему?H&KMosinman 17-06-2005 06:58

Скорее ТТ.

AT 17-06-2005 08:13

ТТ мне никогда не нравился из эстетических соображений. К ПМ отношение нейтральное. Если бы выбор был только из этих двух, то выбрал бы ПМ. А так, если как сувенир из той стрaны и эпохи, то лучше уж Наган.

Musket 17-06-2005 09:45

ПМ.Легче и компактнее, больше останавливающее действие, несколько безопаснее. В остальном такой же..... И то и другое взял бы только от безысходности, если третьего нет.

@zazello 17-06-2005 10:14

Когда получал в войсках ТТ, то поначалу нравилось, что у меня пистолет не такой, как у других. Через полгода - это стало раздражать (ношение-то открытое, не спрячешь). Задолбал оружейника и за 3000 миллилитров спирта он обменял его на ПМ. Стал ходить - КАК ВСЕ. Был доволен, как слон после грязи. Жалко было только одного. Для ТТ патроны не считали - стреляй сколько хочешь, А ПМовских патронов - не допросишься, на учете были...

Поэтому сейчас ПМ на ТТ менять не буду. Патронов-то хватает!

BUM-BUM 17-06-2005 10:23

ТТ, но советский послевоенный, почти не пользованный, и с переделанной рукоятью

kad 17-06-2005 15:57quote:Originally posted by nabludatel:Если бы была возможность выбора только одного короткоствола, только из двух возможных вариантов ТТ или ПМ, что бы Вы выбрали и почему?

Однозначно ТТ - патронов поровну с ПМ(если речь о ПММ, то еще можно подумать), прицельная дальность выше, пробивная способность, а следовательно убойность - выше, предохранитель как отдельная деталь отсутствует - с патроном в патроннике практически всегда боеготовый пистолет, пригодный для стрельбы любой рукой, магазин меняется значительно проще, возможности по скрытому ношению в оперативной кобуре или за поясом примерно одинаковые(ПММ уже хуже), так что у ПМ шансов практически нет - правда на самом деле нельзя ни того ни другого, хотя вроде бы ТТ в резиноплюйном варианте обещали - вот его и куплю, Макарыча и газюков на его основе, да даже и разрешения на газюки нет, придется получать... Был бы пневматический ТТ купил бы его, а не МР-654К...

Calex 17-06-2005 16:26quote:Originally posted by nabludatel:Если бы была возможность выбора только одного короткоствола, только из двух возможных вариантов ТТ или ПМ, что бы Вы выбрали и почему?

Сразу после разрешения у нас КС, в начале 90-х, иномарки стоили довольно дорого, да и везли в основном 4-й сорт.Паэтому у меня тогда был примерно такой же выбор.Выбрал ПМ, хотя ТТ мне симпатичен.Аргументы были такие:Мощность ТТ для человека гражданского избыточна (бронежилеты простреливать не планировал). Калибр и останавливающее действие выше у ПМ.ПМ безопаснее в обращении.У ТТ нет самовзвода.

tov_Mauser 17-06-2005 16:29quote:Originally posted by gunslover:Сколько раз уже жевали эту тему.... Зачем опять поднимать эту волну ?Оба пистолета не дорогие в Штатах,к чему этот выбор между-между? Г-н Наблюдатель,не жалейте денег,не спрашивайте советов,купите себе и ТТ,и ПМ,и будет вам,как многие тут говорят,Щщасстя ....)))))

дык то ж в Штатах...в наших Австралийских штатах оба в категорию запрещенного оружия попадают т к длина ствола меньше 120мм как говорится - не ищи смысла, там где его нет .. револьверы с длиной ствола 100мм разрешены, а полуавтомат от 120мм и выше

интересно, есть в природе фабричная модификация ТТ со стволом >=120мм?

DM 17-06-2005 16:49

Вообще, конечно IMHO, два пистолета всегда лучше

ruso 17-06-2005 17:34

Pri sozdanii oboih pistoletov znachim'im b'il ideologocheskiy faktor:totalitarn'iy rezhim ne hotel individuma s shirokimi vozmozhnostiami v takticheskom plane(ne vazhno, gde-armi'ia ili "police").Oba pistoleta ime'iut bol'she ogranicheniy,chem vozmozhnostey.Ostavli'ia takov'imi i svoih vladel'tsev...Pechal'no.eto dlia menia...

voron.308 17-06-2005 17:42

ТТ Адназначна

voron.308 17-06-2005 17:46

А автоматы/пулемёты можно в Австралии?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тов_Маусер:[Б]дык то ж в Штатах...в наших Австралийских штатах оба в категорию запрещенного оружия попадают т к длина ствола меньше 120мм как говорится - не ищи смысла, там где его нет .. револьверы с длиной ствола 100мм разрешены, а полуавтомат от 120мм и выше интересно, есть в природе фабричная модификация ТТ со стволом >=120мм?[/Б][/QУОТЕ]

filin 17-06-2005 19:52

Трудно сравнивать зеленое с соленым.Пистолеты в разном классе по мощности.Для города лучше ПМ,для леса лучше ТТ (косулю,оленя до 70 метров).Ставьте конкретнее вопрос,получите точный ответ.

nabludatel 17-06-2005 20:25

Оговорюсь сразу что ТТ и ПМ которые я имею "кривые", не совсем ТТ и не совсем ПМ. ТТ китайский под 9х19, а ПМ ИЖ-70-380 9х17. Еще поэтому мои собственные сравнения не совсем корректны по отношению к оригинальным образцам.

АТ - "ТТ мне никогда не нравился из эстетических соображений. К ПМ отношение нейтральное. Если бы выбор был только из этих двух, то выбрал бы ПМ. А так, если как сувенир из той стрaны и эпохи, то лучше уж Наган."*** Вот у меня было такое же мнение раньше. ТТ ну ни в какой мере не интересовал, не нравился эстетически, не нравилось отсутствие самовзвода, размер. Поэтому первым из трех ностальгических был Наган. В котором я быстро и глубоко разочаровался. По моим понятиям достаточно красив, но по всем показателям слаб.Эстетически ПМ мне очень нравился и нравится. Габариты очень хорошие. Самовзвод + предохранитель - декокоер тоже считаю нормальным сочетанием на все случаи. Но постреляв вперемешку и упомянутых выше ТТ и ПМ мои предпочтения сдвинулись как-то больше в сторону ТТ. Отдача ПМ даже в версии 9х17 мне показалась более резкой чем ТТ 9х19. Рукоятка ТТ оказалась более удобной, несмотря напримитивность формы. Спуск "из коробки" у ТТ оказался гораздо лучше. Куча получалась примерно одинаковая, но тут дело и в глазах и в руках, у меня увы получается почти одинаково из любого пистолета. Только из СВ 66 с его удивительно легким и плавным спуском получалось лучше чем из других. Скорстрельность из ТТ опять же получилась больше. Замена магазина у ТТ однозначно быстрее чем у ПМ, как не тренируйся. С другой стороны ТТ оказался не таким громоздким как я раньше считал, плоский.Я раньше считал очень большим недостатком отсутствие самовзвода, но наличие полувзвода и открытого курка легко взводимого одной рукой в какой-то степени уменьшают этот недостаток. А главное мощность патрона. Даже 9х19 очень существенно выигрывает у 9х18. Данные публиковавшиеся ранее здесь по медведям однозначно в пользу ТТ. Поскольку я в начальной постановке вопроса ставил условие "только один" тоесть на все случаи и только из этих двух, то я бы предпочел иметь ТТ.А вообще, из тех пистолетов что я имею или стрелял хотябвы несколько раз пока предпочитаю Пара 645 ЛДА, а стреляю чаще из Глока 17 (патроны дешевле в 2 раза). Спасибо всем за участие в обсуждении.

Jakes 17-06-2005 20:57

Лично для меня,только ТТ.Во-первых,это моя самая любимая система армейского пистолета.Но это для меня.А вообще,ТТ-это надёжнейший советский пистолет,я стрелял из него много и помногу,кучу в 12-14 см на 50 метров даёт легко,позволяет стрелять метко и удобно,отдача не сильная и не резкая,спуск короткий и чёткий,что самовзвода нет-ерунда,ИМХО,дошлю патрон в патронник,поставлю на предохранительный взвод,спуск и затвор заперты-если надо стрелять,большим пальцем держащей пистолет руки быстро взвожу курок и стреляю со взведённого курка,это легче и точнее,чем самовзводом.Далее-патрон 7,62х25мм-это одна из главных изюминок ТТ,про его мощь и пробивную способность все знают,что ж до останавливающего действия-оно достаточное.Если любой человек поймает такую сверхзвуковой скорости и огромной мощи пулю-мало никому не покажется.Ёмкость магазина 8+1 более чем достаточно.Особенно таких патронов.Если стандартный боеприпас не устраивает-есть альтернатива-экспансивные пули.На такой скорости это звери,другого и не надо.Да и вообще внешний вид у ТТ более чем эффектный и узнаваемый,для самообороны это выгодно владельцу,для ношения очень удобен,имеет плоские габариты.Почему сняли с вооружения-во-первых,в моде был Вальтер ПП-немекое ПОЛИЦЕЙСКОЕ оружие,по его образу и подобию сделали ПМ и наделили его функциями ещё и армейского пистолета,кои он раньше кое-как выполнял,а сейчас вообще по этому направлению не рулит.Во-вторых,доктрина в СССР военная изменилась,пистолету в стратегии уделяли малую роль.В-третьих-скорей всего,кто-то кому то был сильно обязан.Ведь ТТ -это идеальный армейский пистолет ,который из-за чьего-то больного воображения сняли с производства,хоть на вооружении он продержался до начала 70х,а сейчас в нём вновь возникла потребность,и в 90х его снова призвали на службу,это известно.По сути,в органах правопорядка ПМ заменил собой не столько ТТ,сколько Наган,ведь для милиции более подходит самовзводное оружие.Жаль что ТТ перестали делать в Союзе после 1953 года.ПМ сейчас отвечает требованиям к гражданскому пистолету самоообороны,для милиции и прочих аналогичных подпазделений чего то посвежее надо,армия могла бы довольствоваться ТТ и АПС,там они нужнее и полезнее.TT - Forever.C уважением ко всем высказавшимся,Jakes.

semtex 17-06-2005 21:54

Только ПМ.

ruso 17-06-2005 22:22

Predlaga'iu eksperiment:V'i zahodite v oruzhein'iy magazin(v Rossii ili vne e'io),i govorite haziainu:"U menia est' PM i TT,skol'ko hotite kupit'?"Vozmozhn'ie otvet'i...spetsialistov...budut ochen' neuteshitel'n'imi...

Sanych 17-06-2005 22:25quote:Originally posted by ruso:Predlaga'iu eksperiment:V'i zahodite v oruzhein'iy magazin(v Rossii ili vne e'io),i govorite haziainu:"U menia est' PM i TT,skol'ko hotite kupit'?"Vozmozhn'ie otvet'i...spetsialistov...budut ochen' neuteshitel'n'imi...ruso 17-06-2005 22:29

Spasibo!!!

@zazello 17-06-2005 22:41quote:Originally posted by Jakes:

...армия могла бы довольствоваться ТТ и АПС,там они нужнее и полезнее.TT - Forever.C уважением ко всем высказавшимся,Jakes.

Jakes, ты когда-нибудь таскал АПС целыми сутками в дурацкой кобуре-прикладе? Выглядишь идиотом, прямо матрос Железняк с бронепоезда! Мне, слава аллаху\богу - не пришлось, но люди от них открещивались под любыми предлогами. Да и ТТ в армейской кобуре - не подарок.

Calex 17-06-2005 22:51quote:Originally posted by ruso:Предлагаьиу експеримент:Вьи заходите в оружеиньиы магазин(в России или вне еьио),и говорите хазиаину:"У мениа есть ПМ и ТТ,сколько хотите купить?"Возможньие ответьи...спетсиалистов...будут очень неутешительньими... Да. Конечно, в России эксперемент бесполезен, поскольку нет таких магазинов. А скажем, в Риге дешевле ПМ и ТТ нет ничего.За ТТ дадут баксов 50, за ПМ 70.При цене на Глок около 800.

Но это рыночная стоимость товара, она ничего не говорит о качестве пистолета.

ruso 17-06-2005 22:59quote:Originally posted by Calex:Да. Конечно, в России эксперемент бесполезен, поскольку нет таких магазинов. А скажем, в Риге дешевле ПМ и ТТ нет ничего.За ТТ дадут баксов 50, за ПМ 70.При цене на Глок около 800.

Но это рыночная стоимость товара, она ничего не говорит о качестве пистолета.

Aga,spros-predlozhenie,-eto vsio imperialisticheskie proiski... A skol'ko stoit "Colt 1911" liubogo,1911,-god sozdania 1911 1A,1933-sozdanie TT,ili 1959 goda(god sozdania PMa)?!!

Calex 17-06-2005 23:06quote:Originally posted by ruso: Ага,спрос-предложение,-ето всио империалистические происки... Да нет, как раз вполне объективные вещи. Для продавца. Но купить дорого и дерьмо - просто. Следуй общей моде, и всё...А дёшево и ВЕЩЬ - мозги нужны.Calex 17-06-2005 23:18quote:Originally posted by ruso:Или ноги,+ умение разговаривать о хорошем с лудьми...Ноги само собой, они волка (как и менегера ) и кормят. А второе и есть мозги... P.S. Однако, уклонились от темы.Calex 17-06-2005 23:41quote:Originally posted by ruso:Pol'zuius' vozmozhnost'iu poboltat',nemnogo ludey seichas na forume...P.S:ia tebe poslal m'ilo v marte,t'i nichego ne otvetil...Не получал.tov_Mauser 18-06-2005 06:36quote:Originally posted by voron.308:А автоматы/пулемёты можно в Австралии?

[QUОТЕ]Оригиналлы постед бы тов_Маусер:[B]дык то ж в Штатах...в наших Австралийских штатах оба в категорию запрещенного оружия попадают т к длина ствола меньше 120мм как говорится - не ищи смысла, там где его нет .. револьверы с длиной ствола 100мм разрешены, а полуавтомат от 120мм и выше интересно, есть в природе фабричная модификация ТТ со стволом >=120мм?

[/B][/QUOTE]

окститесь..какие автоматы-пулеметы - СКС полуавтомат нельзя

stas73 18-06-2005 07:00

я за ПМ, ресурс выше, компактнее, проще в конструкции, более надёжен.

DM 18-06-2005 09:19

А России и за ПМ и за ТТ дадут года три

ruso 18-06-2005 19:18

A Rossii po teme "Shot gun" daiut gorazdo bol'she,-let 50,-otstavani'ia po vsem parametram...

Jakes 18-06-2005 21:10quote:Originally posted by @zazello:

Jakes, ты когда-нибудь таскал АПС целыми сутками в дурацкой кобуре-прикладе? Выглядишь идиотом, прямо матрос Железняк с бронепоезда! Мне, слава аллаху\богу - не пришлось, но люди от них открещивались под любыми предлогами. Да и ТТ в армейской кобуре - не подарок.

Уважаемый коллега,я понимаю что вес Стечкина Вас смущает в плане неудобства ношения,но если Вам лично или любому офицеру вообще в напряг носить пистолет весом более чем ПМ,то видно что в реальных боевых действиях участвовать не доводилось и пистолетом работать тоже,в реальном бою пригодится всё.оружие лишним не бывает,в конце концов Стечкин с полным магазином весит 1220 грамм,а тот же Кольт-1247 грамм,и американцы его обожают.С такими раскладами пистолет вообще не нужен,если его носить лишь бы какой,а бы полегче.Я говорю о том,что ПМ-это оружие чисто полицейского назначения,оптимально подходящее для гражданской самообороны,а ТТ и АПС(хоть он действительно немного не в эту тему),есть оружие армейское,там более подходящее.Они в разных весовых категориях и сравнивать ТТ с Макаровым как то не совсем честно,что ли.Армейское сравнивать с армейским надо,а ПМ далеко не армейский,а если и пригодится в армии,то лишь как второй пистолет для ношения вне службы в целях той же самозащиты.

Jakes 18-06-2005 21:12

Хотя ПМ тоже очень хороший пистолет,очень надёжный,на него всегда можно положиться,да и компактен он опять же-удобно,хотя и немного толще чем ТТ.

DM 19-06-2005 12:36

тюнинг никто не отменял

Mar 19-06-2005 12:46quote:Originally posted by Jakes: Я говорю о том,что ПМ-это оружие чисто полицейского назначения,оптимально подходящее для гражданской самообороны,а ТТ и АПС(хоть он действительно немного не в эту тему),есть оружие армейское,там более подходящее.Они в разных весовых категориях и сравнивать ТТ с Макаровым как то не совсем честно,что ли.Армейское сравнивать с армейским надо,а ПМ далеко не армейский,а если и пригодится в армии,то лишь как второй пистолет для ношения вне службы в целях той же самозащиты.

Вообще-то армейский пистолет - это тот, который принят на вооружение армии, разве нет ? Беретта 34 тоже армейский. И назначение свое - вывод из строя человека на дистанции до 50 метров - они выполняют.

ruso 19-06-2005 05:08

A "Beretta" eschio i banditskiy pistolet!E'io uzh duzhe mestn'ie bandugi polublia'iut!!!Dlia menia est odno tol'ko opredelenie-"takticheskiy pistolet",i ni TT,i ni PM takov'imi ne iavlia'iutsa...B'it vooruzhionnim TT i PM v ognevom konflikte ochen' opasno dlia ih vladel'tsev(o v'istrelah v zat'lok ne govor'iu)!!!

andrewuaus 19-06-2005 08:45quote:Originally posted by AT:ТТ мне никогда не нравился из эстетических соображений...

И мне, что удивительно не нравился, а Вальтер П99 и бразильский недопистолет Торус нравились. За формой не видел содержания.После покупки ТТ я понял, что буду концентрироваться на русском оружии.

andrewuaus 19-06-2005 08:49

При сравнении этих двух выдающихся пистолетов нельзя забывать, чтопатрон от ТТ превосходит ПМ по энергии по меньшей мере в полтора раза.

ruso 19-06-2005 17:25quote:Originally posted by andrewuaus:

И мне, что удивительно не нравился, а Вальтер П99 и бразильский недопистолет Торус нравились. За формой не видел содержания.После покупки ТТ я понял, что буду концентрироваться на русском оружии.

A chto,"Walther" i "Taurus"-ne strelia'iut?Calex 19-06-2005 17:46quote:Originally posted by andrewuaus: ...и бразильский недопистолет Торус нравились. А Таurus какой именно? И чем он плох?ruso 19-06-2005 18:03

Vo-vo,prekrasn'iy v'ibor vo vseh kalibrah.Im pol'zueshsia god-dva,-i pokupaesh nov'iy.Tozhe samoe s mobilkoy,avto,i, esli mozhno,-zhenschinoy...

nabludatel 19-06-2005 18:22

Андрей, а поподробнее про Вальтер и Тарус. Что там плохо?

ruso 19-06-2005 19:11

Luboe orudie truda imeet svoy ressurs,pistolet-tozhe.Ne sl'ishal zhalob na "ulitse" na "Taurus".Za 3-4 goda seb'ia okupaet.Lichno mne ponravilsa PT 380 na 15 patronov,-eto to,chto ne sdelali s PM-om.P-99 inogda klinit na 4-5 v'istrele,na"ulitse ego ne ochen' liubiat(dorog,boiatsa "poteriat'").Povtoria'iu,"vechn'ih" pistoletov net,oni kak pil'i,zatupilas'-zatochil,slomalas'-v'ibrosil.+ vli'iaet moda.R'inok est' r'inok!

andrewuaus 19-06-2005 20:03quote:Originally posted by Calex:А Таurus какой именно? И чем он плох?http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?model=111PTI&category=Pistol

Пострелял раз по моему из такого. Спуск ужасный, хрен в дом попадешь без подговки. Да не просто ужасный, а наверное худший из всех, что мне приходилось стрелять.Опять же из-за спуска полностью неспособен к быстрой стрельбе.Достоинств же в нем не заметил никаких.После стрельбы вспомнил все негативные о нем отзывы, что прочитал в интернете и вычеркнул его навсегда.

Вальтер же П99, на мой дилетантский взгляд, все же получше будет,но из той же категории - пострелял и забыл. Да и отзывы о нем не очень хорошие тоже. После ПП, ППК,П88 - бледно выглядит, но зато в производстве намного дешевле, хотя как всегда, на цене пистолета это отразилось мало.

Calex 19-06-2005 20:38quote:Originally posted by andrewuaus: http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?model=111PTI&category=Pistol

Пострелял раз по моему из такого. Спуск ужасный, хрен в дом попадешь без подговки. Да не просто ужасный, а наверное худший из всех, что мне приходилось стрелять.Опять же из-за спуска полностью неспособен к быстрой стрельбе.Достоинств же в нем не заметил никаких.После стрельбы вспомнил все негативные о нем отзывы, что прочитал в интернете и вычеркнул его навсегда.

Ааа... Милениум. Не пробовал, да и не охота, не впечатляет.А вот из PT92 стрелят не раз, и из полноразмерника, и из компакта.ИМХО - нормальная Беретта, только без переплаты за бренд.Спуск самовзводом несколько "ступенчатый", а вот в SA - очень хорош.Jakes 19-06-2005 21:14

Копия обычно хуже оригинала,но бывают исключения.

ruso 19-06-2005 21:22

Esli budu v'ibirat' mezhdu "Made in Brazil" i "Made in China",-predpochtu PT.

Jakes 19-06-2005 21:28

Очень правильный выбор.

ruso 19-06-2005 21:34

Hotia ot draki etih dvuh gigantov na mirovom r'inke po oruzheynoy teme letiat takie iskr'i...Zhal',chto Mat'-Rossiia kak-to v storone stoit!

DM 19-06-2005 21:40

дискуссия в второну уходит

ruso 19-06-2005 21:55

Prostoy primer:v avguste v Buenose delaiut iarmarku "Oruzhie-2005",znaiu 50 chelovek,kotor'ie hotiat kupit' nov'ie russkie pistolet'i.Est' eschio 300, kotor'ih ia ne znaiu,i ne mogu v'iyti s prospektom iarmarki ne na "IZH",ni na "Tulu"!!!Delaiu eto dlia v'ihoda iz etogo zamknutogo kruga "TT"-"PM","PM"-"TT"!!!

hufy 20-06-2005 08:08quote:Originally posted by Jakes:Лично для меня,только ТТ.Во-первых,это моя самая любимая система армейского пистолета.Но это для меня. А вообще,ТТ-это надёжнейший советский пистолет,я стрелял из него много и помногу,кучу в 12-14 см на 50 метров даёт легко,позволяет стрелять метко и удобно,отдача не сильная и не резкая,спуск короткий и чёткий,что самовзвода нет-ерунда,ИМХО,дошлю патрон в патронник,поставлю на предохранительный взвод,спуск и затвор заперты-если надо стрелять,большим пальцем держащей пистолет руки быстро взвожу курок и стреляю со взведённого курка,это легче и точнее,чем самовзводом.Далее-патрон 7,62х25мм-это одна из главных изюминок ТТ,про его мощь и пробивную способность все знают,что ж до останавливающего действия-оно достаточное.Если любой человек поймает такую сверхзвуковой скорости и огромной мощи пулю-мало никому не покажется.Ёмкость магазина 8+1 более чем достаточно.Особенно таких патронов.Если стандартный боеприпас не устраивает-есть альтернатива-экспансивные пули.На такой скорости это звери,другого и не надо.

Jakes, ваши доводы в пользу ТТ совершенно необоснованы и базируются на вашем личном опыте/мнении. Ну например "Ёмкость магазина 8+1 более чем достаточно."Для кого??? дя меня нет! Более того все военные пистолеты этого времени имеют вместимость магазина на 15 + 1 и более.Далее, "что самовзвода нет-ерунда", насколько я знаю самовзод это не ерунда а важная элемент для современно пистолета, так же как и предохранитель.И ещё, я так и не понял "изюминки" патрона 7.62х25;Может быть он в чем-то и выигрывает перед 9мм, но проигрывает в значительно большем. Я небуду вдаваться в подробности, это уже другаятема, скажу только что пистолетная пуля не должна иметь очень высокуюскорость так как в идеале она должна застрять в жертве потратив всюсвою энергию и сделав тем самым максимально большю рану. Это вы найдёте в любой книге по мед. баллистике. Что касается экспансивных пуль, то они далеко невсегда раскрываются.А современные армейские броне-жилеты легко выдерживают и автоматные пули.

Jakes 20-06-2005 11:14

Личнодля меня 9 патронов вполне хватит,чтоб? сделать 9 трупов в стычке с превосходящим по численности противником-стрелять я умею,учителя были хорошие.Далее,я не навязываю своё мнение как окончательную истину,это лишь моё личное мнение.И у самовзводных УСМ пистолетов,и у несамовзвзводных полно как сторонников ,так и противников,аргументов у каждой стороны достаточно.Насчёт беприпасов ТТ-таки да,они мощные и пробивают многие преграды,а то что такая обычная пуля не сделает аксимально большую рану,так и маленькой и безвредной ранкой не назовёшь это явление.С овременные бронежилеты выдерживают и винтовочные пули в упор,но пуля должна не толко броники прошибать,а и другие преграды,если таковые возникают.Я не говорю,что в плане пробивной способности нет ничего мощнее ТТ,но и сам ТТ тут задних не пасёт.В ы думаете за каким его вернули на службу в начале 90х-надо преграды пробивать,и бронежилеты тоже,а то что на вооружении в калибре 9х18мм не справляется с такой задачей.Экспансивная пуля на скорости 500м\с может очень многое,существуют патроны с пулями-контейнерами с сотней дробинок.Дело в том что универсальный и массовый патрон 9х19мм во всём мире широко распостранён ,отсюда разное оружие под этот патрон имеет одинаковые снивелированные возможности в пораженнии цели,патрон 9х18-вообще только для гражданской самообороны сейчас годится,для армии и милиции он ещё подходит,но уже не то,слабоват.А два таких знаменитых патрона как 7,62х25мм и 11,43х23 мм выгодны своими оригинальными и неповторимыми характеристиками ,отличающими их от 9мм калибра в лучшую сторону по пробивному и останавливающему действию соответственно.Насчёт того что сейчас двухрядные магазины большой ёмкости широко распостранены,согласен,но во-первых сравниваются ТТ и ПМ,хотя и не совсем справедливо,а во-вторых -пистолеты с неуниверсальными патронами ,имеющими особые способности в поражении цели ,имеют иногда чаще однорядный,нежели двухрядный магазин,И в третьих-ТТ и ПМ -это классика 20го века,которую стоит уважать,за свою долгую службу они очень хорошо себя зарекомендовали-каждый в своём репертуаре-ТТ-как армейский мощный пистолет,удобный для стрельбы по хорошо защищённым целям и для стрельбы на дальние листанции,ПМ-как один из лучших в мире карманных пистолетов и как очень хороший пистолет полицейского типа с высочайшими уровнями надёжности.

Jakes 20-06-2005 11:33

К Макарову многие привыкли,привыкли и научились мастерски из него стрелять и попадать.Это хороший пистолет.Но вопрос стоит выбора одного из двух.За каждый свои аргументы и доводы-это справедливо,ведь оба достойны выбора.

DM 20-06-2005 13:48

тему закрываю

guns.allzip.org

Какой пистолет лучше: ТТ или ПМ?

1
  • Авто и мото
    • Автоспорт
    • Автострахование
    • Автомобили
    • Сервис, Обслуживание, Тюнинг
    • Сервис, уход и ремонт
    • Выбор автомобиля, мотоцикла
    • ГИБДД, Обучение, Права
    • Оформление авто-мото сделок
    • Прочие Авто-темы
  • ДОСУГ И РАЗВЛЕЧЕНИЯ
    • Искусство и развлечения
    • Концерты, Выставки, Спектакли
    • Кино, Театр
    • Живопись, Графика
    • Прочие искусства
    • Новости и общество
    • Светская жизнь и Шоубизнес
    • Политика
    • Общество
    • Общество, Политика, СМИ
    • Комнатные растения
    • Досуг, Развлечения
    • Игры без компьютера
    • Магия
    • Мистика, Эзотерика
    • Гадания
    • Сны
    • Гороскопы
    • Прочие предсказания
    • Прочие развлечения
    • Обработка видеозаписей
    • Обработка и печать фото
    • Прочее фото-видео
    • Фотография, Видеосъемка
    • Хобби
    • Юмор
  • Другое
    • Военная служба
    • Золотой фонд
    • Клубы, Дискотеки
    • Недвижимость, Ипотека
    • Прочее непознанное
    • Религия, Вера
    • Советы, Идеи
    • Идеи для подарков
    • товары и услуги
    • Прочие промтовары
    • Прочие услуги
    • Без рубрики
    • Бизнес
    • Финансы
  • здоровье и медицина
    • Здоровье
    • Беременность, Роды
    • Болезни, Лекарства
    • Врачи, Клиники, Страхование
    • Детское здоровье
    • Здоровый образ жизни
    • Красота и Здоровье
  • Eда и кулинария
    • Первые блюда
    • Вторые блюда
    • Готовим в …
    • Готовим детям
    • Десерты, Сладости, Выпечка
    • Закуски и Салаты
    • Консервирование
    • На скорую руку
    • Напитки
    • Покупка и выбор продуктов
    • Прочее кулинарное
    • Торжество, Праздник
  • Знакомства, любовь, отношения
    • Дружба
    • Знакомства
    • Любовь
    • Отношения
    • Прочие взаимоотношения
    • Прочие социальные темы
    • Расставания
    • Свадьба, Венчание, Брак
  • Компьютеры и интернет
    • Компьютеры
    • Веб-дизайн
    • Железо
    • Интернет
    • Реклама
    • Закуски и Салаты
    • Прочие проекты
    • Компьютеры, Связь
    • Билайн
    • Мобильная связь
    • Мобильные устройства
    • Покупки в Интернете
    • Программное обеспечение
    • Java
    • Готовим в …
    • Готовим детям
    • Десерты, Сладости, Выпечка
    • Закуски и Салаты
    • Консервирование
  • образование
    • Домашние задания
    • Школы
    • Архитектура, Скульптура
    • бизнес и финансы
    • Макроэкономика
    • Бухгалтерия, Аудит, Налоги
    • ВУЗы, Колледжи
    • Образование за рубежом
    • Гуманитарные науки
    • Естественные науки
    • Литература
    • Публикации и написание статей
    • Психология
    • Философия, непознанное
    • Философия
    • Лингвистика
    • Дополнительное образование
    • Самосовершенствование
    • Музыка
    • наука и техника
    • Технологии
    • Выбор, покупка аппаратуры
    • Техника
    • Прочее образование
    • Наука, Техника, Языки
    • Административное право
    • Уголовное право
    • Гражданское право
    • Финансовое право
    • Жилищное право
    • Конституционное право
    • Право социального обеспечения
    • Трудовое право
    • Прочие юридические вопросы
  • путешествия и туризм
    • Самостоятельный отдых
    • Путешествия
    • Вокруг света
    • ПМЖ, Недвижимость
    • Прочее о городах и странах
    • Дикая природа
    • Карты, Транспорт, GPS
    • Климат, Погода, Часовые пояса
    • Рестораны, Кафе, Бары
    • Отдых за рубежом
    • Охота и Рыбалка
    • Документы
    • Прочее туристическое
  • Работа и карьера

woprosi.ru

какой пистолет лучше ТТ или ПМ Видео

2 г. назад

ТТ и ПМ. Сравнение Токарева и Макарова. Какой пистолет лучше ТТ или ПМ Подписывайтесь: https://www.youtube.com/Patr1ot?sub_con...

1 г. назад

https://vk.com/all_of_weapon - Все об Оружии .паблик вконтакте на котором собираются люди и разговаривают об оружии.....

2 г. назад

Боевое #Оружие #Гражданское #RuBear Присоединяйтесь для общения - https://vk.com/crubearusa - группа на вКонтакте https://www.face...

1 г. назад

ПМ и Форт сравнение. Что лучше Форт или ПМ Подписывайтесь: https://www.youtube.com/Patr1ot?sub_confirmation=1 Поделиться этим виде...

3 г. назад

спасибо за просмотр...

3 г. назад

В тесте представлены следующие модели пневматических пистолетов: Gletcher APS, TT, Umarex PM ultra, HPP, Beretta M84, CP 99 Compact, Daisy 5501.

3 г. назад

Подписывайтесь на канал https://www.youtube.com/channel/UC77Vn2lK0BWl4EqNZNUkgxQ Группа ВКонтакте https://vk.com/club103057662 Открывает ...

1 г. назад

Хикок рассказывает о пистолете ТТ (Тульский Токарев) и совершает ошибку при сборке. Оригинал видео с канала...

3 г. назад

В обзоре сайта air-gun.ru представлены все существующие варианты пневматических пистолетов Макарова ПМ, их...

3 г. назад

Доброго времени суток! В этом видео мы покажем и расскажем чем отличаются два вида охолощенного пистолета...

11 мес. назад

Пистолет ТТ, переделанный в травмат. Сравнение с Грозой 021, мнение...

2 г. назад

Выбираем "правильный" травматический МР 79 9 ТМ . Как отличить "новодел" от "переделки". На что обращать внимани...

3 г. назад

МР-654К против МР-656ТТ (Макаров и Токарев)

5 г. назад

http://weapon-men.ru Тестируется травматический пистолет МР81(ТТ) на пробивную способность патронами АКБС и КСПЗ.

4 г. назад

Спасибо за Like и за Подписку на мой канал! Источник материала: Военная тайна с Игорем Прокопенко. Плейлист...

6 г. назад

Улетное видео по-русски. . JOIN QUIZGROUP PARTNER PROGRAM: http://join.quizgroup.com/ .

1 г. назад

Обзор,исследование, факты пистолета ТТ образца 1930 года на примере выпуска 1934 года.

4 г. назад

Вопрос и Ответ №4 - Клон ли ПМ Макарова от Вальтера ПП. Часть 1 Был вопрос, клон ли Вальтера ПП пистолет Макар...

videohot.ru

какой пистолет лучше ТТ или ПМ

ТТ и ПМ. Сравнение Токарева и Макарова. Какой пистолет лучше ТТ или ПМ Подписывайтесь: https://www.youtube.com/Patr1ot?sub_con...

https://vk.com/all_of_weapon - Все об Оружии .паблик вконтакте на котором собираются люди и разговаривают об оружии.....

Боевое #Оружие #Гражданское #RuBear Присоединяйтесь для общения - https://vk.com/crubearusa - группа на вКонтакте https://www.face...

ПМ и Форт сравнение. Что лучше Форт или ПМ Подписывайтесь: https://www.youtube.com/Patr1ot?sub_confirmation=1 Поделиться этим виде...

спасибо за просмотр...

Подписывайтесь на канал https://www.youtube.com/channel/UC77Vn2lK0BWl4EqNZNUkgxQ Группа ВКонтакте https://vk.com/club103057662 Открывает ...

Стечкин и Макаров - сегодня у нас соревнование этих двух пистолетов, короткое и стремительное как само оруж...

В тесте представлены следующие модели пневматических пистолетов: Gletcher APS, TT, Umarex PM ultra, HPP, Beretta M84, CP 99 Compact, Daisy 5501.

Пистолет ТТ, переделанный в травмат. Сравнение с Грозой 021, мнение...

МР-654К против МР-656ТТ (Макаров и Токарев)

Модернизированный Пистолет Макарова и ТТ в тире - в последний раз (ТТ). Решил устроить себе бабахинг по русск...

Доброго времени суток! В этом видео мы покажем и расскажем чем отличаются два вида охолощенного пистолета...

Обзор-сравнение различных пневматических реплик пистолета Макарова калибра 4,5мм.

В обзоре сайта air-gun.ru представлены все существующие варианты пневматических пистолетов Макарова ПМ, их...

Спасибо за Like и за Подписку на мой канал! Источник материала: Военная тайна с Игорем Прокопенко. Плейлист...

Выбираем "правильный" травматический МР 79 9 ТМ . Как отличить "новодел" от "переделки". На что обращать внимани...

Хикок рассказывает о пистолете ТТ (Тульский Токарев) и совершает ошибку при сборке. Оригинал видео с канала...

http://weapon-men.ru Тестируется травматический пистолет МР81(ТТ) на пробивную способность патронами АКБС и КСПЗ.

Пистолет Ярыгина ПЯ (МР-443 "Грач") конструкции Владимира Александровича Ярыгина был создан на Ижевском механ...

Оригинал видео с канала hickok45 https://www.youtube.com/watch?v=ZsoJOjt25vU.

Улетное видео по-русски. . JOIN QUIZGROUP PARTNER PROGRAM: http://join.quizgroup.com/ .

Купить ПМ МР 654к ➤ https://goo.gl/15Tui6 ➤ Скидки до 20% при заказах в Интернет магазинах: http://q32.ru/bNAM Этот пневматическ...

Группа в вк - http://vk.com/survivalone.

Сравнение пробивной способности револьвера Наган и пистолетов ТТ,Браунинг, Вальтер,Парабеллум,Кольт. ...

Канал Радислава https://www.youtube.com/channel/UCYKilU1YoUf7JwuJ9KIhOuQ Модернизированный Пистолет Макарова и ТТ в тире ...

ИЖмех Байкал МР-654К Обновленный Подробнее: http://rozetka.com.ua/ijmeh_baikal_mp_654k_new/p241384/ ИЖмех Байкал МР-654К Новая рукоятка...

Как правильно купить подобрать патроны для пистолета макаров вий тт форд стечкин травматик How to choose buy chuck.

Это видео сделано на интернациональной выставке оружия в Германии. Человек рассказывает о новой разработк...

Обзор,исследование, факты пистолета ТТ образца 1930 года на примере выпуска 1934 года.

Сравнение сигнальных пистолетов МР-371, Макаров-СО Курс, ПМ-СХ http://universal-guns.ru/?mode=product&product_id=253449603 ...

Вопрос и Ответ №4 - Клон ли ПМ Макарова от Вальтера ПП. Часть 1 Был вопрос, клон ли Вальтера ПП пистолет Макар...

видео от Семён Семёныча. https://www.youtube.com/watch?v=Rg2M667vjqM - Расстрел каски-1 https://www.youtube.com/watch?v=fq7IJG1YpuA -Пуля .357 ...

Выпуск о 9-мм пистолете Макарова при поддержке ОСН “Сатурн” ФСИН РФ. «Мужские игрушки» - проект Сергея...

Анти-обзор пистолет ТТ МР-81 недостатки пистолета тт МР 81 обзор пистолет ТТ МР-81 честный отзыв ТТ МР-81 честный...

Пистолет Кольт M911 (Colt M911) и пистолет ТТ. Телепрограмма. Оружие ТВ Канал "Оружие ТВ" на портале YouTube. https://www.youtube...

МОДЕРНИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ АРМИИ НОВОРОССИИ WWW: http://www.csi.novorossiya-gov.ru/ VK: https://vk.com/novgov MY: ...

https://vk.com/all_of_weapon - Все об Оружии .паблик вконтакте на котором собираются люди и разговаривают об оружии.....

emulador de ds para pc ????? ???? ????? ????? gamesome nvidia shield tv como configurar psiphon pro how to optimize dayz standalone pulsar addon kodi how to make a coke oven in minecraft jaclyn hill contour ayyware csgo battleye h2z1

debojj.net