В каких случаях можно применять травматическое оружие? Инфографика. Где можно стрелять из травматического пистолета


Куда и в кого можно стрелять из травматического оружия - Оружие

Травматическое оружие все чаще используется при бытовых конфликтах. Уже неоднократно поднимался вопрос о запрещении травматического оружия.

фото: Fotolia.com

Самооборона регулируется статьей 37 УК РФ - "Необходимая оборона".

Применяя травматическое оружие для этих целей, вы не имеете права нарушить закон, убив или покалечив человека.

Причинение вреда нападающему не считается преступным, если вам действительно угрожает опасность.

Если вы защищаетесь от посягательства, сопряженного с насилием, опасным для вашей жизни или жизни другого лица, либо с непосредственной угрозой его применения, то причинение вреда здоровью нападающего или даже его убийство не будет считаться преступлением.

Но применившему оружие придется доказать в суде, что вы причинили вред нападавшему не умышленно, а в пределах необходимой обороны.

Читайте материал "Гражданское оружие: угроза для общества или средство самозащиты"

Превышение этих пределов наказывается законом до двух лет лишения свободы за убийство и до одного года - за тяжкий или средний вред здоровью.

Нельзя стрелять:

  • в голову, лицо, висок
  • в грудь (женщинам)
  • в шею
  • в пах

Можно стрелять:

  • в грудь (мужчинам)
  • в живот
  • в ноги
  • в руки
  • в ягодицы
  • в спину

Владельцам оружия запрещено носить его с собой в общественных местах, на мероприятиях и в состоянии алкогольного опьянения.

Читайте материал "Прогулка с травматикой вышла боком"

Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом нападающего лица.

Рудман Виктор 8 августа 2017 в 12:28

www.ohotniki.ru

Стрельба из гражданского оружия вне специально отведенных мест

Гражданское оружие, также представляет собой опасность для окружающих, как и боевое. Ошибочным является мнение некоторых владельцев, считающих возможным использование травматических (газовых) пистолетов, спортивной пневматики и пр. везде, где пожелают.

Законом строго регламентированы правила стрельбы из оружия. Так называемая, «травматика», по закону считается огнестрельным оружием ограниченного поражения (ОООП). Это позволяет применять к нему те же правила и ограничения, как и к полноценному огнестрельному оружию.

Стрельба из травматического оружия, спортивного (нарезного и гладкоствольного) и др. строго запрещена вне специально отведенных для этого мест. Законодательством предусмотрены довольно строгие меры:

  • стрельба с нарушениями правил в специально отведенном для стрельбы месте карается штрафом от 3000р. до 5000р., иногда с конфискацией оружия;
  • стрельба за пределами места для стрельбы из оружия карается намного строже; штраф увеличивается 10-и кратно (30 000 – 50 000р.) с обязательным изъятием оружия и патронов к нему.

Стрельба в городе или любом другом населенном пункте совершенно недопустима, и уж тем более на массовых мероприятиях, при большом скоплении народа. Это может повлечь не только большой штраф, но и лишение лицензии, на ношение и хранение оружия, сроком от 1,5 до 3-х лет.

Необходимо отметить, что охотничьи угодья не являются местами, отведенными для стрельбы из гражданского оружия, и уж тем более таковыми не являются лесопарковые зоны городов.

Законодательством несколько ослаблены правила пользования пневматическим оружием с дульной энергией до 7,5 Дж. и калибром менее 4,5 мм. Однако правила касаются только хранения и приобретения (на них не требуется лицензия, не нужен сейф). Что касается относительно стрельбы в неположенном месте, закон также довольно строг.

Другие статьи из раздела "Важно знать!":

Сигнальное оружие:

Травматическое оружие:

Охотничье оружие:

-

www.riogun.ru

Куда можно стрелять из травматического оружия. Люди в городе«Стрелять в первую очередь стоит по ногам»: Зачем москвичи покупают оружие

Стрельба из гражданского оружия вне специально отведенных мест

Гражданское оружие, также представляет собой опасность для окружающих, как и боевое. Ошибочным является мнение некоторых владельцев, считающих возможным использование травматических (газовых) пистолетов, спортивной пневматики и пр. везде, где пожелают.

Законом строго регламентированы правила стрельбы из оружия. Так называемая, «травматика», по закону считается огнестрельным оружием ограниченного поражения (ОООП). Это позволяет применять к нему те же правила и ограничения, как и к полноценному огнестрельному оружию.

Стрельба из травматического оружия, спортивного (нарезного и гладкоствольного) и др. строго запрещена вне специально отведенных для этого мест. Законодательством предусмотрены довольно строгие меры:

  • стрельба с нарушениями правил в специально отведенном для стрельбы месте карается штрафом от 3000р. до 5000р., иногда с конфискацией оружия;
  • стрельба за пределами места для стрельбы из оружия карается намного строже; штраф увеличивается 10-и кратно (30 000 – 50 000р.) с обязательным изъятием оружия и патронов к нему.

Стрельба в городе или любом другом населенном пункте совершенно недопустима, и уж тем более на массовых мероприятиях, при большом скоплении народа. Это может повлечь не только большой штраф, но и лишение лицензии, на ношение и хранение оружия, сроком от 1,5 до 3-х лет.

Необходимо отметить, что охотничьи угодья не являются местами, отведенными для стрельбы из гражданского оружия, и уж тем более таковыми не являются лесопарковые зоны городов.

Законодательством несколько ослаблены правила пользования пневматическим оружием с дульной энергией до 7,5 Дж. и калибром менее 4,5 мм. Однако правила касаются только хранения и приобретения (на них не требуется лицензия, не нужен сейф). Что касается относительно стрельбы в неположенном месте, закон также довольно строг.

Другие статьи из раздела "Важно знать!":

Сигнальное оружие:

Травматическое оружие:

Охотничье оружие:

-

www.riogun.ru

Вы приобрели травматику, стрелять или нет в злоумышленника?: ongun

От админа: статья украинская, но актуальна во многих вопросах и для нас.

Зимой надо стрелять злоумышленнику в ноги, а летом и в туловище — эффект будет

Механизм выдачи разрешений на оружие предусмотрен инструкциями МВД: необходимы справки от нарколога и психиатра о том, что вы не состоите у них на учете, разрешение МВД на приобретение оружия и последующая его регистрация. Все это стоит денег. Но главное — каждый теперь должен будет пройти платные курсы обучения. Кто, когда и почем будет обучать, в МВД пока не знают.

Итак, все просто: заплатил, взял справки и получил право носить пистолет? Увы, ситуация не столь однозначна. Купив «резинострел», вы одновременно получите и немало проблем, которые могут перевесить реальную пользу от его наличия. Ибо надо не только научиться владеть пистолетом, но и успеть его выхватить при внезапном нападении, а главное — выстрелить так, чтобы дать отпор бандиту и в то же время не нарушить правила применения травматического оружия.

Укажем на один нюанс — юридическую ответственность за применение травматического оружия. Коль владелец использует его не для самозащиты, а, например, для устрашения или нанесения ущерба человеку, который чем-то его обидел, то даже при наличии всех разрешений, он будет отвечать по закону как за превышение необходимой самообороны. Но и защищаясь, человек может попасть под суд, если пуля, выпущенная им, выбьет глаз или пробьет горло, а напавший умрет от потери крови. И дальше уже судья должен решить — превышены ли пределы необходимой самообороны или нет. А суды у нас, как известно, очень субъективны.

«Баллистическая экспертиза покажет, куда целились, с какого расстояния стреляли, если меньше 3 м — уже нарушение правил пользования травматическим оружием. Судья будет оценивать, насколько реальной была угроза здоровью и жизни защищавшегося, мог ли он стрелять в другую часть тела нападавшего, а не, например, в голову, мог ли вообще не стрелять, а только припугнуть. Свидетелей в таких случаях, как правило, нет, а наказание может быть суровое: за нанесение легких телесных повреждений — исправработы либо 2 года ограничения свободы, средних — лишение свободы до 3 лет, тяжких — на 5—7 лет, за убийство по неосторожности — до 10 лет», — говорит адвокат.

Сила выстрела, как удар молотком

Как рассказал нам начальник лаборатории сертификации ручного огнестрельного оружия и спецсредств самозащиты ГосНИИ В.Власов, травматический пистолет наиболее эффективен на дальности 3—5 м. При этом энергетика выстрела не должна превышать 22 джоуля. Для сравнения: удар любого из братьев Кличко «весит» около 200 джоулей, у боевого пистолета ПМ энергия пули 300 джоулей. Но если посчитать удельную силу удара на один квадратный миллиметр площади, то у резиновой пули и боксера она будет примерно одинакова.

В Украине официально разрешено только отечественное травматическое оружие. Такие пистолеты и револьверы выпускают несколько фирм, как государственных так и частных. Внешне они копируют боевое оружие. «Резинострелы» должны быть сертифицированы. ГосНИИ МВД Украины выдает разработчику заключение о том, что их пистолеты нельзя переделать в боевое оружие, заменив ствол: он у травматического оружия гладкий, без нарезов, поэтому дальность стрельбы небольшая — до 10 м против 50 м у боевого. Все патроны с резиновой пулей, продающиеся в Украине, также должны иметь сертификат соответствия. Использование несертифицированных патронов или их переделка запрещена. Согласно УК, это квалифицируется как переделка оружия и наказывается лишением свободы на 3—5 лет.

«Разработка конструкции травматического пистолета начиналась с патрона — пуля не должна была ранить или, тем более, убить человека. Калибр выбрали 9 мм, как у газового оружия, а пулю массой 0,5 г решили изготовлять из пластизоля — это плотная резина, из которой делают детские игрушки, — рассказал нам Власов. — Испытания на биоманекенах показали: при стрельбе в грудь и живот с расстояния 1 м часть пуль проникали в брюшину — это квалифицируется как тяжкие телесные повреждения, а на дистанции 3,5 м и 5 м были только легкие повреждения — ушибы с гематомой, ссадины. Поэтому с расстояния менее 3 м стрелять запрещено».

«Форт» или «Шмайссер»

При выборе травматического оружия, особенно у дилетанта в этом деле, появляется два основных вопроса: пистолет или револьвер и — дорогой или дешевый? Исполнительный директор Всеукраинского объединения оружейников Владимир Михалев разъяснил нам, что все травматические пистолеты, предлагаемые к продаже, можно разделить на переделанные из боевого оружия (ПМ, наган) и изготовленные с нуля — копии известных образцов, например, немецкие «Вальтер» или «Шмайссер» или украинский «Форт». «Форт-12» сделан, как и боевой аналог, из оружейной стали, а у копий немецких — часть деталей из легких сплавов, за счет чего они легче по весу и в 3—4 раза дешевле.

«Надежны все пистолеты, если за ними ухаживать: чистить, смазывать и использовать только штатные патроны, — говорит г-н Михалев. — Разница лишь в ресурсе стрельбы: у ПМ он 50 тысяч выстрелов, у легкосплавного оружия — 5 тысяч. Но это тоже очень много. Поэтому тем, кто не собирается регулярно тренироваться в стрельбе, а собирается носить оружие для самозащиты, достаточно купить пистолет из легкого сплава. А любителям пострелять по мишеням лучше брать пистолет из стали».

Сотрудники магазина военторг сообщили, что мужчины чаще всего покупают пистолеты Макарова, затем «Форты». А вот женщины берут именно легкосплавные модели: «Шмайссер», ЭРМА — они меньше и легче. Популярны наганы, причем чем старше год выпуска револьвера, тем лучше: у старых добрых советских «наганычей» очень качественная сталь, исключительная надежность и точность боя. Да и с точки зрения надежности применения револьвер, особенно в руках «чайника», дает сто очков вперед любому пистолету.

Стрелять из револьвера просто: выхватил, прицелился и жми на курок, пока патроны не кончатся. Даже с предохранителя, в отличие от пистолета, револьвер снимать не надо, его там просто нет. Если вдруг осечка — следующая пуля в барабане поразит цель. А вот пистолет при осечке или заклинившем патроне можно и не успеть перезарядить, особенно если при этом растеряться от неожиданности. Причем палить лучше всего с двух рук, как американские копы, а не с одной — вероятность промаха немного меньше.

Увы, у револьверов два крупных недостатка: их долго перезаряжать, ведь патроны в барабан надо вставлять по одному (у пистолета достаточно просто сменить магазин, на что уходит 2—3 секунды), к тому же пистолет намного лучше приспособлен к скрытому ношению — опять-таки из-за отсутствия у него барабана.

Ствол в кармане провоцирует агрессию

Что будет, коль каждый украинец, если он не псих, не алкоголик и не наркоман, сможет купить себе травматический пистолет? Министр МВД Украины заявил недавно: «Я считаю, что травматическое оружие не может быть причиной ухудшения криминогенной ситуации. Наоборот, преступники будут бояться получить отпор из такого оружия». Министр также сообщил, что на руках украинцев находится 800 тыс. единиц огнестрельного оружия (вооружены 1,7% жителей страны), ежегодно выдают еще 50 тыс. разрешений на покупку охотничьих ружей, газовых и травматических пистолетов. И это не увеличивает количество преступлений.

«Человека, идущего по городу с заряженным ружьем, задержит первый же милиционер, потому что ружье можно переносить только в разобранном виде и в чехле. Это исключает возможность им воспользоваться для самозащиты при внезапном нападении на улице, — возражает юрист. — А пистолет носят заряженным и скрыто, под

infwar.ru

Прогулка с травматикой вышла боком

Прогуливаясь в свой выходной день, имея при себе в оперативной кабуре скрытого ношения травматический пистолет типа ИЖ-79Т и соответствующее разрешение, зашел на территорию музея «Дворец Петра I в Стрельне» в Петергофе. И вот что из этого вышло...

Фото Андрея Кашкарова

Совсем недавно оживление в медиасообществе вызвала ситуация, когда гражданин обратился с жалобой в Липецкую областную прокуратуру, и суд, состоявшийся по его делу, выдал вердикт, так возмутивший Президента России: Владимир Путин также процитировал переданное ему постановление суда, где отмечено, что гражданин «совершил преступление путем написания заявления в Липецкую облпрокуратуру».

«Что это такое? Совсем с ума сошли, что ли?” - возмутился первый гражданин отечества.

Недавно и со мной случилась подобная история. Впрочем, обо всем по порядку.

При входе в музей никаких указателей, запрещающих вход с огнестрельным оружием не установлено. Предполагать, что в музее проводятся массовые мероприятия (на которые запрещен вход с оружием) не мог, и объявлений о них в доступных местах не имелось.

Зайдя в помещение музея, подошел к кассе. Минут десять мне «выносили мозг», требуя деньги за билет, «согласно установленным расценкам».

Я корректно пояснил, что являюсь «ветераном боевых действий» - льготная категория, и предъявил удостоверение; после странных, необоснованных отказов (видимо из-за слабой подготовки персонала) кассирша выдала мне «бесплатный» билет, и я был почти счастлив.

Затем мне предложили раздеться – снять верхнюю одежду (сначала билет – потом раздеться). Я корректно пояснил, что имею с собой оружие и разрешение на него, «может мне не надо раздеваться?”. Нет, надо раздеться, - был ответ. Я сдал куртку в гардероб. С этого времени была видна оперативная «плечевая» кабура и частично – под мышкой – пистолет.

Вышел обратно в вестибюль в таком виде я услышал от прозревшей тети-администратора: «да, пожалуй, вы можете идти в куртке». Снова вернулся в гардероб, одел куртку, и пошел через вестибюль в музей.

Таким образом, пропуск мой в музей (других посетителей в вестибюле не было) санкционирован администратором. Если бы был от нее отказ, я бы, вероятно, оставил намерение посещать их экспозицию. Но от нее не было запрета, скорее наоборот – «вы можете…».

Уже зайдя в первый зал я услышал, как администратор звонила кому-то по телефону и – четко - ее слова «у нас человек с оружием». Мой осмотр экспозиции был прерван в одном из залов появлением наряда вневедомственной охраны, который теперь подчиняется Росгвардии в зале первого этажа (вся экспозиция расположена на двух этажах здания).

Не представившись (правда, находились в форме, скрытой бронежилетами – нашивки видеть было невозможно, и идентифицировать этих сотрудников помогли мне только мои собственные знания и опыт службы, который, разумеется имеется – «с нашей стороны колючей проволоки») сотрудники полиции в корректной форме потребовали от меня предъявить разрешение на оружие.

Я предъявил. Старший наряда (его фамилию и номер экипажа я выяснил только часа через два, когда на улице проходил мимо их припаркованной автомашины) взял мое разрешение в руки и попросил предъявить оружие, что и было сделано мною – в разряженном состоянии и в моих руках; травматический патроны были видны в развернутой обойме.

Это уже было на улице, куда по предложению полицейского мы вышли. Затем, после неуместных вопросов – зачем мне оружие – «ведь вы могли напугать служителей» - полицейский по рации связался с отделом и, используя данные с моего разрешения, дополнительно уточнив у меня дату рождения, сделал проверку правомочности владения травматическим оружием и моих установочных данных.

Через 8-10 минут, пока я стоял на улице и мерз, ему позвонили по сотовому телефону, он поговорил еще минут пять, и, закончив разговор, сообщил мне, что «инцидент исчерпан», но ходить больше в музей мне не следует. В устах сотрудника полиции, находящегося при исполнении служебных обязанностей, это звучало как запрет.

Во время проверки, после передачи моих данных по радиосвязи и до получения ответа по телефону, к нему, на улице подошел странно одетый «дед» (мужчина в летах) без головного убора, на синем свитере которого в районе нагрудного кармана мелким шрифтом было написано слово «охрана»; он не представлялся.

Все мы, в таком составе мило поговорили о том, как странно работает система (я, в основном слушал, хотя их деятелей никто на тему не наводил), и почему же нельзя в свой выходной день гражданину зайти в музей, и должен ли музей иметь охраняемые места для временного хранения ценностей.

В этот момент пожилой сотрудник с надписью «охрана» сказал «дай-ка я себе его тоже запишу», после чего полицейский в нарушении закона о персональных данных, передал неизвестному мне человеку мое разрешение на оружие, с которого тот списал все данные себе на листочек.

Наверное, это лучше было бы сделать не при мне, поскольку, таким образом, нарушены мои права.

Требование сотрудника охранного предприятия, если предполагать, что это был именно он, не являются в данном случае основанием для получения информации о моих персональных данных, а требования внутренней отчетности охранного предприятия меня, как законопослушного гражданина не касаются.

Думаю, в журнале происшествий и рапортов о передачи смены, которыми оснащен любой пост охраны, можно и теперь найти эту запись с моими установочными данными.

Замечу, что право сотруднику охраны на копирование моих установочных данных, особенно после того, как выяснилось, что «инцидент исчерпан», я не давал, наоборот, в корректной форме заявил протест. С моей стороны правонарушения совершено не было. И меня не задержали.

Обработка (сбор, систематизация, накопление, хранение, уточнение, использование, обезличивание, передача блокирование, уничтожение) персональных данных гражданина осуществляется исключительно в соответствии с условиями, оговоренными в Законе. Но и в музей я уже не вернулся – см. замечание (выше), а выходной день для меня был испорчен.

Поразмыслив я обратился в прокуратуру на предмет проверки факта нарушения со стороны полицейских в части возможного превышения служебных полномочий их сотрудником - передачи моих установочных сведений (моего разрешения РОХа) в руки сотруднику с надписью на свитере «охрана», а также в связи с несанкционированным копированием моих персональных данных сотрудником охранного предприятия для неизвестных мне целей и в отсутствии нарушения мною пропускного или объектового режима (факт нарушения режима не установлен).

Отсутствие в небольшом музее в доступных местах указаний о том, что вход с оружием запрещен (у них установлены на улице, на территории между калиткой ограды и помещением музея информационные стенды с 5-б или 6-ю запрещениями, как-то распитие напитков, поедание мороженного, выгул собак, то есть они имеют понятие об ограничения, если их установили), отсутствие запрета администратора музея на вход в музей – после того, как она идентифицировала «человека с оружием», уже можно считать нормальным – на фоне всего остального.

Нарушаются ли права гражданина на доступное ознакомление с объектом культуры и искусства (на который, признаюсь, я и попал-то случайно, совершенно не планируя этот визит, иначе бы экипировался бы иначе) – при отсутствии в музее охраняемой камеры хранения для подобных случаев.

Музей, как общедоступное место посещения, фактически (по приведенному примеру) не запрещает находится в нем с оружием, не озаботился установкой за свой счет охраняемых сейфов (если даже предполагать, что Закон об оружии позволяет мне передавать его кому-либо для хранения, что вряд ли возможно), но при этом в лице своих неподготовленных сотрудников (которых я там насчитал более почти в каждом зале по одному) и администратора-дежурного совершает действия, приводящие к порче настроения посещающих их объект культурного наследия гражданам.

В результате - испорченный мне выходной день, он тоже дорогого стоит. Пока получается, что этой незапланированной «проверкой» я выявил сразу несколько нарушений, на которые не обращают внимания уполномоченные лица, в чьи обязанности и входит совершенствование вопросов безопасности и борьбы с терроризмом.

Надо честно признать, все означенные в эпизоде лица работают для граждан, а не наоборот. Таким образом, гражданину они нанесли явный вред, вместо эстетического удовольствия. Вот такие коллизия могут иметь место для «человека с ружьем», даже владеющего им на законных основаниях.

Несмотря на то, что ни правонарушения, ни преступления зафиксировано не было, по состоянию на сегодняшний день прокуратура Петродворцового района г. Санкт-Петербурга, как по шаблону суда в истории, приведенной в начале повествования, действия сотрудников полиции и охранного предприятия считает верными.

Делайте выводы, коллеги. Это или необоснованная защита «чести мундира», хотя, как известно, мундир еще не делает человека офицером, или порочная практика, двойных стандартов в трактовке законов, когда интересы гражданина оказываются малозначительными относительно интересов и действий лиц, осуществляющих службу на пользу (для) граждан.

Наша жизнь действительно полнится парадоксами. Интересно, что скажут те, кто так или иначе сталкивался с подобными ситуациями.

Андрей Кашкаров 21 марта 2017 в 00:39

www.ohotniki.ru

В каких случаях можно применять травматическое оружие? Инфографика

В стране могут вовсе запретить продажу так называемого травматического оружия - огнестрельного оружия ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства), пишет Российская газета.

Запретят или ужесточат?

Функции по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия передали в ведение Росгвардии. И контроль этот будет усилен, так как в последние годы оружие все чаще используется владельцами не для самообороны, охоты или спортивной стрельбы, а для "разборок" и даже разбойных нападений. 

Так, граждан, помимо медицинских справок и справки от участкового, могут обязать сдать экзамен по теории и практике. А именно продемонстрировать знания оружейного законодательства и навыки владения своим оружием. 

Когда можно стрелять?

Вопросы самообороны регулируются статьей 37 УК РФ - "Необходимая оборона". Применяя травматическое оружие для этой цели, вы не должны преступить закон, убив или покалечив человека. 

По закону, причинение вреда нападающему не считается преступным, если вам или другим лицам действительно угрожает опасность. Так, если вы защищаетесь от посягательства, сопряженного с насилием, опасным для вашей жизни или жизни другого лица, либо с непосредственной угрозой его применения, то причинение вреда здоровью нападающего или даже его убийство не будет считаться преступлением. 

Но вам придется доказать в суде, что вы причинили вред нападавшему не умышленно, а в пределах необходимой обороны. Превышение этих пределов карается законом (до двух лет лишения свободы за убийство и до одного года - за тяжкий или средний вред здоровью). 

Как бы то ни было, лучше не доводить до крайностей и знать, куда можно стрелять при самозащите, а куда нельзя. Смотрите инфографику.

Читать далее

www.infpol.ru

Где научиться применять травматическое оружие?

samson_b 12-04-2011 12:06

Хотелось бы научиться применять травматическое оружие, интересует:1. Теория (коротко). Правовые аспекты применения, рекомендации по "правильной" дачи показаний и т.д. Психологические моменты конфликтов с возможностью применения оружия.2. Непосредственно применение оружия исходя из ситуации, рекомендации по применению. Тренировки для наработки техники и базы, с рекомендациями по дальнейшей самостоятельной тренировке и совершенствованию.

Посмотрел на ютубе видеоролики тренировок по практической стрельбе, как я понял применительно к моеи целям, практическая стрельба не подходит, т.к. там в основном отрабатывается скоростная прицельная стрельба по статическим мишеням боевым оружием. При самообороне с травматикой, предполагаю другой "тип" стрельбы, в стрессовой ситуации, с близкого расстояния(1-5 метров), навскидку (без прицеливания), с учетом особенностей травматического оружия.

Порекомендуйте хорошие обучающие курсы, на которые стоит обратить внимание? Хочется позаниматься по действительно толковому, проработаному курсу. Оружие(Т12) и лицензия имеются.PS Регион г. Москва.

meagre 12-04-2011 09:59

Лучше учиться оружие не применять. Используйте оружие в спортивных целях - прекрасный отдых с полным переключением внимания и вида активной деятельности.

samson_b 12-04-2011 14:05quote:Originally posted by meagre:Лучше учиться оружие не применять. Используйте оружие в спортивных целях - прекрасный отдых с полным переключением внимания и вида активной деятельности.

С удовольствием бы занялся практической стрельбой, но немножко окунувшись в эту тему, понял, что это довольно дорогое удовольствие, к сожалению сейчас позволить себе это не могу. В тоже время хотелось бы научиться правильно использовать, то что уже приобрел, хотя бы на уровне подготовленного новичка, в рамках назначения оружия.

То что я вижу на рынке услуг, типа этого http://www.youtube.com/user/SEALteamPRO?feature=mhum

вызывает только улыбку, это не курсы самообороны с травматическим оружием - это скорее курсы подготовки охраны, с использованием КС.

filin 12-04-2011 14:36

Улыбнуло.Не знаю как подготовка на этих курсах - трудно по ролику составить мнение.А вот режиссеру клипа нужно мультики снимать - у него хорошо получится!

ZBV800 12-04-2011 14:50

Ды Вы что, filin?! Seal team pro - в этой ветке обсуждалась! И их ролики тогда раскритиковали по полной. Прошлые режиссерские изыски были не признаны Видимо они исправились

Garry888 12-04-2011 15:49

Жжуть. А зачем когда затвор передергивается выше головы локоть задирать???? А зачем сначала передернуть, потом выстрелить, а уж потом с криком вперед бежать? А зачем такие страшные фиксации и закрепощения?? Не понял всей глубины...

filin 12-04-2011 16:13quote:Не понял всей глубины...Значит,нужно еще учиться и учиться Задранные плечи защищают голову стрелка от вражьей пули - неужели непонятно? Поднятые локти улучшают боковой обзор.А "страшные фиксации и закрепощения" - вероятно,требования режиссера.Для большей "жизненности".Опять же,не видя самой школы могу критиковать только клип.samson_b 12-04-2011 17:46

если там учат носиться по територии и палить с расстояния 5-15м. в разные стороны, постоянно перезаряжая пистолет и передергивая затвор, то нафиг такие курсы, не имеют они никакого с самообороне.

filin 12-04-2011 18:09

Если человек собирается носить оружие - ему нужны навыки работы с кобурой,заряжания и разряжания оружия,перемещения с оружием - не меньше чем навыки стрельбы.Еще нужно уметь оценивать окружающую среду на предмет наличия опасностей и возможных укрытий,путей отхода,направлений возможной стрельбы и куда стрелять нельзя...Много чего надо.

samson_b 12-04-2011 21:11

Вы все правильно пишете, в принципе хорошо иметь разные наваки, вопрос в том как расставить акценты обучения под конкретную задачу. Ладно философствовать не буду, я правильно понял, что данный подфорум посвящен спортивной стрельбе и я со своим вопросом просто не в тему?

filin 12-04-2011 21:35

Не спортивной - скорее особенностям обучения стрельбе из короткоствола.Цель стрельбы скорее вторична.Главное - как обучить.Задача не так проста,как кажется со стороны.В предыдущем посте я изложил набор умений для носящего оружие с целью самообороны.В этой ветке рассматриваются техника стрельбы,можно рассмотреть работу с фонарем,например (не лишнее умение).Что касается психологической подготовки,правовых аспектов,тренировки внимания и искусства идентификации угроз - это не по адресу.

samson_b 12-04-2011 22:57quote:Originally posted by filin:Не спортивной - скорее особенностям обучения стрельбе из короткоствола.Цель стрельбы скорее вторична.Главное - как обучить.Интересный подход к обучению - неважно чему, главное как Мне казалось, что во главе угла ставятся конкретные, конечные цели обучения и под эти цели подбирается методика. Возможно я не понимаю что такое обучение стрельбе из КС и само обучение в любом случае не нужно конкретизировать, а учиться всестронне.

Ладно, попробую в другом подфоруме поспрашивать, спасибо!

filin 12-04-2011 23:13quote:Мне казалось, что во главе угла ставятся конкретные, конечные цели обучения и под эти цели подбирается методика.Примерно так - только нужно быть конкретным.Не "стрельба для самозащиты" - а конкретно,требования по скорости,последовательности действий,точности.Garry888 12-04-2011 23:33

Можно научиться скрытно носить, доставать оружие.Знать как действоать в конкретной ситуации. Вставать в героические стойки. И все такое. Но если вы при этом не научитесь СТРЕЛЯТЬ и ПОПАДАТЬ, особенно под стрессом, то все предыдуще изученное, будет совершенно бесполезно. И даже вредно.

Ну, и потом, вы не рассказали, что понимаете под понятием самооборона. Дистанции, ситуации, кол-во нападающих.

samson_b 13-04-2011 12:43quote:Originally posted by filin:Примерно так - только нужно быть конкретным.Не "стрельба для самозащиты" - а конкретно,требования по скорости,последовательности действий,точности.

Мне сложно смоделировать конкретную ситуацию, поскольку у меня в жизни пока еще не было ситуаций, когда необходимо было бы применять оружие. Попробую в общем предположить:Дистанция до противника(ов) от "в упор" до 5 метров. Быстрое обнажение оружия, снятие с предохранителя, без передергивания затвора, т.к. патрон в патроннике, Стрельба интуитивная, т.е. без прицеливания, в движущиеся области тела. (например коленные суставы, ступни, солнечное сплетение, пах; т.е. цель ~10см в диаметре). Перемещение минимально необходимое для ухода от встречных атак в рукопашную или с холодным оружием, без всяких стрельб из засады, кувырков, перезаряжаний магазинов, взятий штурмом помещений запрыгивая в окно и т.п.

filin 13-04-2011 09:35quote:Мне сложно смоделировать конкретную ситуацию,На тренировке - нежелательно.Разучите действия в конкретной ситуации,попадете в другую - и не будете знать что делать.Прежде всего нужно освоить элементы владения оружием,затем научиться их комбинировать в произвольном порядке.Анализ конкретных ситуаций нужен для определения - какие элементы стрельбы нужны,а без каких можно обойтись.Например,большинство стрелков прекрасно обходятся без стрельбы лежа - значит,им не нужны переходы в этот уровень и собственно стрельба из него.ZBV800 13-04-2011 10:18

То ТС.И от рукопашки Вам ни как не уйти. Если Вы не агрессор (нападающий), то любой конфликт начнется с ближней дистанции и рукопашки: элементарно оттолкнут, пихнуть и разорвать дистанцию для извлечения оружия. А вот обоснованность применение РС на дистанции более 5 метров доказать в суде будет очень трудно.

А вообще, Вы правильные вопросы поставили в первом посте: правовые аспекты, психология конфликта, техника стрельбы.Я думаю, что после лекции о правовых аспектах и судебной практики в России по применению огнестрела и РС, у многих бы вообще пропало желание носить с собой РС.Техника стрельбы из КС вообще сложна. Утрировано лично для себя (если я не прав, то уважаемые модераторы поправят) технику стрельбы разложил на отдельные элементы: извлечение, формирование хвата, прицеливание, обработка спуска, выстрел. На данном форуме рассматриваются: правильное формирование хвата, прицеливание, обработка спуска - это та база, которая позволит уверенно попадать в цель в различных условиях. Поэтому не стоит сразу уходить с этого раздела форума.

По поводу всего остального. Попробуйте задать свой вопрос в разделе IDPA или Резинострела. Основное отличие IDPA - это извлечение оружия из штатной кабуры для повседневной носки (не спортивной) из под одежды.

IPSC тоже не стоит сразу отвергать, научат безопасному и уверенному обращению с оружием. Да и быстрая стрельба там очень важна.

Especial 15-04-2011 01:06quote:Originally posted by ZBV800:...прицеливание, обработка спуска, выстрел.Тут встряну: прицеливание и обработку спускового крючка я делаю в другой последовательности- я бы сказал одновременно, но выбирать спуск, конечно, раньше, чем мушку в целик.

А ТС пускай в Законодательство ещё заглянет- а то и Самооборону прошерстит, в Короткоствол погрузится.

quote:Originally posted by samson_b:Стрельба ИНТУИТИВНАЯ, т.е. без прицеливания, в движущиеся области тела. (например коленные суставы, ступни, солнечное сплетение, пах; т.е. цель ~10см в диаметре). Перемещение минимально необходимое для ухода от встречных атак в рукопашную или с холодным оружием, безПрочтите ещё несколько раз название раздела и ступайте-ка в поисках Шикина со товарищи на просторах Сети.Здесь стреляют по прицельным- хочу сказать, вай.pasha333 15-04-2011 13:09

Оригиналлы постед бы филин:

Опять же,не видя самой школы могу критиковать только клип

------------------------------

Ну, по клипу школа-то и видна. И имеет право на жизнь.

Они ведь человеков применять учат, учат быстро и прочно, а не шмалять в свое удовольствие заниматься общеоздоровительными современными видами спорта, как некоторые.

Приходи к нам, милый мальчик, будешь нашим спонсором вечным почти чемпионом. НАстреляешь за десять лет ведра патрон на пиццот грамот, а научить мы тебя ничему не научим, будешь собой гордиться.

filin 15-04-2011 21:06quote:И имеет право на жизнь.Некоторые моменты на видео совсем не безобидны.Те же задранные локти,уменьшающие боковой обзор.pasha333 17-04-2011 03:14

Дядь Вова, можно, я промолчу? Все-таки есть разные люди, разные задачи, разные сроки...

А то ведь я могу и Ваши, и мои грамматические ошибки рассмотреть. А над этим ведь минимум 10 лет десятки людей трудились.

filin 17-04-2011 09:52quote:А над этим ведь минимум 10 лет десятки людей трудились.Если про задранные локти - намного меньше.Такие ошибки существуют только до первой обкатки - либо в этой школе их не проводят,либо намеренно изучают ошибочную технику.Такое встречается нередко - с разными целями,чаще всего с чисто коммерческой.Spinnaker 25-03-2012 21:15quote:Originally posted by samson_b:Хотелось бы научиться применять травматическое оружие, интересует:1. Теория (коротко). Правовые аспекты применения, рекомендации по "правильной" дачи показаний и т.д. Психологические моменты конфликтов с возможностью применения оружия.2. Непосредственно применение оружия исходя из ситуации, рекомендации по применению. Тренировки для наработки техники и базы, с рекомендациями по дальнейшей самостоятельной тренировке и совершенствованию.

Посмотрел на ютубе видеоролики тренировок по практической стрельбе, как я понял применительно к моеи целям, практическая стрельба не подходит, т.к. там в основном отрабатывается скоростная прицельная стрельба по статическим мишеням боевым оружием. При самообороне с травматикой, предполагаю другой "тип" стрельбы, в стрессовой ситуации, с близкого расстояния(1-5 метров), навскидку (без прицеливания), с учетом особенностей травматического оружия.

Порекомендуйте хорошие обучающие курсы, на которые стоит обратить внимание? Хочется позаниматься по действительно толковому, проработаному курсу. Оружие(Т12) и лицензия имеются.PS Регион г. Москва.

Мне кажется, что это именно то, что Вам нужноhttp://center-vityaz.com/kurs/obuchenie_strelbe.php

Veligor-Kolomensky 27-03-2012 17:44

Самое первое: не относитесь к резинострелу, как к короткоствольному оружию - он таковым не является, априори. Просто представьте, что в руках у Вас спец-средство, вроде газового баллончика, только другой формы и с другим воздействием. Тогда сразу станет понятно, что стоит по быстрому отработать и как. К примеру: разместить ствол на теле и попробовать выхват с одновременным приведением в готовность, наведением на цель и отработкой спуска. Подумать, разместить более удобно, снова попробовать... Найдя оптимум - отработать до привычного движения. Можно попробовать посложнее - с поворотом, разрывом дистанции, сближением и пр. Вначале, естественно, вхолостую и только при появлении устойчивого навыка - попробовать с патроном в тире или в карьере. В общем - все. Инструктор не нужен, пары-тройки занятий достаточно. Для самообороны с резинострелом уметь стрелять не обязательно. Как собственно и для самообороны с балончиком или газовиком.Стрелять - это для души и этим можно заниматься бесконечно, хоть с инструктором, хоть без него. Все равно для подавляющего большинства народа никакого практического значения стрельба не имеет.

Veligor-Kolomensky 27-03-2012 17:51quote:Originally posted by filin:Если про задранные локти - намного меньше.Такие ошибки существуют только до первой обкатки - либо в этой школе их не проводят,либо намеренно изучают ошибочную технику.Такое встречается нередко - с разными целями,чаще всего с чисто коммерческой.Ну, там же показано - с какой целью. На 1.09 - четко. Это ж замах, чтобы сразу врезать рукояткой, если с двух метров не попал. Так оно надежнее. Asar 08-04-2012 18:11

С уважением ко всем выссказываниям знатаков и специалистов оборонительного направления стрельбы, позволю себе высказаться по клипу, некоторым мнениям на ветке, а так же на изначальный вопрос автора ветки. По клипу, это оборонительное направление стрельбы, а не практическая. Ярка представленна техника израильской школы.Это наиболее четко видно именно в постоянном осмотре окна эстракции по окончанию серии, огня, стрельбы в целом, в конце клипа фронтальная стойка присущая именно израильской школе. Что до высоко поднятого локтя, так это делается для наработки автоматического навыка устранения задержки при стрельбе. Виден недосыл, утыкание, перекос и свечка. Все кроме последнего устраняется именно передергиванием затвора захватом за его заднюю часть и винтообразным посылом сильной руки вперед, где как раз локоть и задает дополнительную инерцию для устранения задержки, а так же для смены магазина. Когда показано движение руки с локтем назад с последующим ударом это освобождение от попытки захвата за оружие с последующим ударом оружием с задержкой и последующим передергиванием и досылом. Касаемо резинострела как газового балончика. Скоротечный огневой контакт с короткостволом по статистикам американского полицейского управления в 70% столкновений происходит на дистанциях от полутора до трех-пяти метров. Допустим, из своей Грозы -051 при отстреле 80 дж патронов с рубежа 10ти метров восьми миллиметровый щит поражался на вылет и в случаях сдвоенных выстрелов отверстия от резиновых снарядов ничем не отличались от пробоин обычного пистолета: ни рванины прочих замятин, а четкие пробоины. Так что при работе на среднестатистических для конфликта дистанциях подобный оооп вполне сможет отработать как эффективное средство обороны с уверенным поражением злоумышленника, правда посадят после, но...для кого то лучше двенадцать, чем шестеро. Теперь автору, если хотите получить действительно заклад на дальнейшую отработку навыков оборонительной стрельбы из резинострела, то вам дали единсвенно правильную ссылку на Витязь. Действительно хорошие специалисты, да и просто не плохие ребята там, постоянно совершенствующие свои и практические и теоретические навыки, так же ищущие методисты. Подобного сочетания в москве вряд ли вам удасться найти. Основываюсь на моем личном впечатлении о подобных курсах.

Veligor-Kolomensky 08-04-2012 20:11quote:Originally posted by Asar:Допустим, из своей Грозы -051 при отстреле 80 дж патронов с рубежа 10ти метров восьми миллиметровый щит поражался на вылет и в случаях сдвоенных выстрелов отверстия от резиновых снарядов ничем не отличались от пробоин обычного пистолета: ни рванины прочих замятин, а четкие пробоины. Так что при работе на среднестатистических для конфликта дистанциях подобный оооп вполне сможет отработать как эффективное средство обороны с уверенным поражением злоумышленника, правда посадят после, но...для кого то лучше двенадцать, чем шестеро.Увы... Все не совсем так. Проникающее действие снаряда прямо зависит от его энергии, которая в свою очередь, зависит от массы. Пробивание фанеры и пр. - не показатель. Важна еще способность цели поглощать энергию.Телогрейку, к примеру, вообще не пробьёт. Крайний случай: 4,5мм шарик из пневматики легко пробивает стеклянную бутылку насквозь - обе стенки, а чуть утепленную куртку - совсем не пробивает, нисколько, не чувствуется даже. Сравнивать поражающее действие резинового шарика и свинцовой пули просто смешно - они различаются на порядок минимум. Dazhbog 08-04-2012 22:09quote:Originally posted by Veligor-Kolomensky:Сравнивать поражающее действие резинового шарика и свинцовой пули просто смешно - они различаются на порядок минимум. поэтому надо выбирать куда стрелять Veligor-Kolomensky 09-04-2012 22:06quote:Originally posted by Dazhbog:поэтому надо выбирать куда стрелять Ну, и куда? Dazhbog 09-04-2012 22:12

в яйца...

Интересно, что туда как раз не запрещено, а вот в голову и вообще на дистанции меньше метра нельзя.На самом деле, у меня Т-10 (в том числе). Пробивает абсолютно все, даже страшно! И кучный главное гад (для резинострела)! С 10 м весь магазин (немалый между прочим) в альфу (IPSC). Пробивает насквозь 4 см деревянную рейку. Но гад здоровый, ношу только зимой, летом МР-78-9ТМ (ПСМыч)

Dazhbog 09-04-2012 22:17quote:Originally posted by Spinnaker:Хотелось бы научиться применять травматическое оружиеДля любого применения гражданского огнестрельного оружия, запомните одно правило: сначала стреляйте в воздух, если только Вас уже не режут. Это лучший способ потом не получить Довод-2 по почкам Ну или превышение обороны или хулиганство.Veligor-Kolomensky 09-04-2012 23:14quote:Originally posted by Dazhbog:в яйца... А если куртка чуть подлиннее? А если супостат на месте не стоит, зараза? А наоборот, норовит бейсбольной битой, к примеру, стрелка охреначить? Успеете попасть до того как?

У меня тоже есть Т-10 (в том числе). И он тоже делает все вышеупомянутое. А "Грозы" - и того больше. И ПМ-Т - неплохо. А ТТ-Т - лучше всех... Но ношу я Осу. Ибо сама маленькая, а пуля большая, стальная обрезиненная. Проблемы с продырявленными оппонентами мне не нужны, а в смысле удара или шока от светозвукового выстрела с Осой мало что можно сравнить.И отношусь к ней не как к оружию, а как к спецсредству, лишь облегчающему задачу, но никак не решающему её.Полагаться на резинострел, любой, как на оружие я бы не стал. Никогда.

Veligor-Kolomensky 09-04-2012 23:18quote:Originally posted by Dazhbog:Для любого применения гражданского огнестрельного оружия, запомните одно правило: сначала стреляйте в воздух, если только Вас уже не режут. А что "сначала", а не потом? Какая разница? Главное не забыть... Dazhbog 09-04-2012 23:28

Полагаться на резинострел, любой, как на оружие я бы не стал. Никогда.

единственный раз когда я его применял, я стрелял в воздух, и этого хватило. Ьак что насчет шока - это да. До этого обычно помогал либо длинный язык, либо длинные руки

МР-78-9ТМ гораздо компактнее, его можно носить в шортах во внутренней кобуре и футболке и никто не заподозрит, что у тебя оружие.

А если куртка чуть подлиннее? А если супостат на месте не стоит, зараза? А наоборот, норовит бейсбольной битой, к примеру, стрелка охреначить? Успеете попасть до того как?

Ну мы же обучены по движущимся целям стрелять Успею. Тут важно совмещать тактические маневры с изготовкой оружия. Вообще свой ПСМ вытаскиваю по времени до выстрела (замерял на тренировках IPSC) за 0,4 сек из летней одежды. Вполне хватит, я думаю. Особенно если совмещать это с отскоком и уходом с линии атаки.Вообще в самообороне, умение обращаться с оружием неразрывно связано с рукопашными навыками. Ну или хотя бы умением уйти, отскочить вынырнуть, занырнуть... или заранее прочитать ситуацию и уже быть на изготовке.

Veligor-Kolomensky 09-04-2012 23:38quote:Originally posted by Dazhbog:Ну мы же обучены по движущимся целям стрелять Успею. Ну, дай Вам Бог!... никогда не попробовать. Dazhbog 09-04-2012 23:44quote:Originally posted by Veligor-Kolomensky:Ну, дай Вам Бог!... никогда не попробовать. я же говорил, что применял только в воздух. Что и всем рекомендую. А то судебная практика у нас такая (равно как и отношение к травматике), что лучше может и п...ды получить, чем применить оружие.Вон недавно (топик сам открывал в "самообороне") мужик убил троих грабителей, защищая имущество, жену и двоих детей. Так ему 105-ю впаяли.Где живем, бл.Garry888 10-04-2012 12:12quote:Originally posted by Dazhbog:Вообще свой ПСМ вытаскиваю по времени до выстрела (замерял на тренировках IPSC) за 0,4 сек из летней одежды. Вполне хватит, я думаю.С выстрелом точным???? Видео в студию! Буду аплодировать стоя!Dazhbog 10-04-2012 12:32quote:Originally posted by Garry888:С выстрелом точным????ну на три метра без прицеливания от живота по джеймсбондовски . патрон в патроннике. Видео, к сожалению, не снимал В стандартную мишень ИПСЦ гарантированно попадаю. Большего для самообороны не нужно...Dazhbog 10-04-2012 12:40

для первого выстрела, по крайней мере...

Garry888 10-04-2012 12:51quote:Originally posted by Dazhbog:ну на три метра без прицеливания от живота по джеймсбондовски . патрон в патроннике. Видео, к сожалению, не снимал В стандартную мишень ИПСЦ гарантированно попадаю. Большего для самообороны не нужно... Снимите, пожалуйста. Очень хочется на 0.4 посмотреть.

Тут вот из спортивной, -0.64сек. Метров правда побольше. Время 0.55-0.58 получалось в процессе тренировок. Этот вариант без тренировки. Подошел - стрельнул. Покажите такой же за 0.4 сек, с таймером...

Dazhbog 10-04-2012 01:13

немного не так выполняется. Он делает тычок в перед, тогда как в условиях улицы надо стрелять от кобуры как ковбои т.е. сразу как вытащил. Фактически выхватывание и спуск сливаются в одно действие.Кроме того, он стреляет со стандартной ИПСЦешной кобуры, а я спереди на 1 час на поясе. При этом идут контрдвижения, существенно сокращающие время (вам ведь надо отклонять тело назад, что совмещается с выхватыванием, а не вперед). В общем много факторов.Постараюсь снять, покажу. Но 0,4 сек, в любом случае, это идеальные условия, которых в реальности нет ...

Garry888 10-04-2012 01:28quote:Originally posted by Dazhbog:немного не так выполняется. Он делает тычок в перед, тогда как в условиях улицы надо стрелять от кобуры как ковбои т.е. сразу как вытащил. Фактически выхватывание и спуск сливаются в одно действие.Кроме того, он стреляет со стандартной ИПСЦешной кобуры, а я спереди на 1 час на поясе. При этом идут контрдвижения, существенно сокращающие время (вам ведь надо отклонять тело назад, что совмещается с выхватыванием, а не вперед). В общем много факторов.Пробовали разные варианты. остановились на этом, достаточно безопасном при преждевренменной эякуляции нажатии на ск... Мало того, выстрел с двух рук, в среднем всего на 0.07-0.1 сек медленнее, но точнее на порядок. quote:Originally posted by Dazhbog:в условиях улицы надо стрелять от кобуры как ковбои т.е. сразу как вытащил.Обратите внимание на дальность. Тут 6.5 метров, примерно. quote:Originally posted by Dazhbog:Постараюсь снять, покажу. Но 0,4 сек, в любом случае, это идеальные условия, которых в реальности нет ... Ну так хотелось бы увидеть реальность. Пусть не 0.4, но хотя бы 1 сек., что тоже очень неплохо.Dazhbog 10-04-2012 01:37quote:Originally posted by Garry888:Обратите внимание на дальность. Тут 6.5 метров, примерно.дальность решает без сомнения. При работе вблизи надо думать о том как максимально быстро разорвать дистанцию.quote:Originally posted by Garry888:Пробовали разные варианты. остановились на этом, достаточно безопасном при преждевренменной эякуляции нажатии на ск... лучше преждевременно выстрелить и попасть в ногу (не в свою конечно ), а то и вовсе не попасть, но ошеломить противника. В случаях самообороны - это очень важно. А звук выстрела сразу шокирует, убедился лично.Asar 11-04-2012 08:26

Разговор плавно перешел в категорию "ни о чем". Вопрос был где научиться тому то и тому то. Мое предложение было подкорректировать цели и задачи: не научиться, а сделать квалифицированный заклад на дальнейшее обучение работы с резинострелом по отражению нападения.И наиболее удобные для подобного инструменты. Тренироваться необходимо с любым оружием или средством, регулярно, насыщенно, творчески развивая процесс и постоянно соотнося его с требованиями реалий. Резинострел - это огнестрельное оружие ограниченного поражения. Газовый балончик - разжражающее слизистые покровы средство. Недостаточно ознакомится с ттх и начальными навыками применения вилки, что бы после, "когда случиться", ловко и осмысленно употребить топор. Резинострел часть комплекса по отражению УЖЕ случившегося нападения. Личная безопасность не складывается из одного фактора.

Dazhbog 13-04-2012 12:04

в оружии самообороны - главное быстро его выхватывать. Вот это и надо тренировать. Стрелковая подготовка здесь не самое важное. Вообще, на форуме есть раздел "Самооборона"

guns.allzip.org

Стрельбы из травматического оружия

ANDY-panda 22-07-2009 20:57

Есть замечательное место в Ворошиловском районе неподалеку от остановкетрамвая Ким. Если есть желающие пишите!! У меня будет два 80тых для отстрела!!

ANDY-panda 22-07-2009 20:58

Планируем в субботу около 18.00

Спиннингист34 23-07-2009 12:13

В ЛРО что-ли?

ANDY-panda 23-07-2009 09:43quote:Спиннингист34Нет, в овраге там есть отличная поляна!!пучик 23-07-2009 11:12

не советую в черте города, в лучшем случае будет административка!лучше спокойно доехать до Гумрака

У меня брат недавно со своими друзьями стреляли из пневматики в заброшенном здании в Дзержинском районе (типо были тактические пострелушки) результат приехала группа быстрого реагирования милиции и всех повязала, потом писали объяснения оружие все вернули только при предьявлении гражданских паспортов и паспортов на стволы (чуть ли не чеки еще просили). Отделались написание объяснений в РОВД.Оказывается не перевелись еще в Волгограде бдительные люди, которые ПМ и АК не отличают боевой от пневматики

Strelok-mod79 23-07-2009 11:22quote:Originally posted by пучик:У меня брат недавно со своими друзьями стреляли из пневматики в заброшенном здании в Дзержинском районеПневму хоть не слышно, да и отличить можно. А тут в центре города, да с ПМа кто-то лупит - СОБР сначала начнет стрелять, а уж потом разбираться.ANDY-panda 23-07-2009 13:33quote:пучикС милиицией проблем не будет все уже обговоренно!!!!Мы там каждую субботу стреляем!!!

Там место в катловине находится так что оно скрыто от пастороних глаз!!

Aglalex 23-07-2009 13:46quote:Originally posted by ANDY-panda:Там место в катловине находится так что оно скрыто от пастороних глаз!!А звуки пальбы вы так скрывать собираетесь?ANDY-panda 23-07-2009 13:49quote:AglalexКороче все ок !!С милиции проблем нет, я всех в ровд знаю!!!

Давайте флудить не будем!!! Если есть желающие пишите!!!

Aglalex 23-07-2009 14:13

Молодой человек, НЕ с глаголами пишется раздельно. Про остальные ошибки даже говорить не хочется...

А все это предложение выглядит как провокация... Кто знает, о чем вы там договорились с милицией? Может, им не хватает задержанных с вещьдоками...

))))))))))))))

ANDY-panda 23-07-2009 14:24quote:AglalexУ нас тут что форум русского языка??Я тороплюсь!!Нас некто трогать не будет!!!Aglalex 23-07-2009 14:34quote:Originally posted by ANDY-panda:У нас тут что форум русского языка??Ну если общение на форуме ведется на русском языке, то вроде как да... )))))quote:Originally posted by ANDY-panda:Я тороплюсь!!Куда торопишься? Не надо спешить... Тем более в таком деле, как оружие и стрельба из него...ANDY-panda 23-07-2009 15:03quote:Aglalexна работе все торопят!!!я железки ченю компьютерные, людям все быстро надо!!Ты пойдешь???пучик 23-07-2009 15:26

извените, но я пас...в гумрак если заранее договориться, то можно из резинострела, гладкого и пневмы.

для меня главное в этом деле, строго соблюдение ТБ, соблюдение законности (нарезного мечтаю дождатьбся) и наличие спокойной-душевной обстоновки...

пучик 23-07-2009 15:28quote:Пневму хоть не слышно, да и отличить можно

это мы с Вами можем отличить, а людим на удалении не имеющие отношения к оружию не смогут...

пучик 23-07-2009 15:31

да и не каждый СМ и ВС может отличить, вы их уровень подготовки в этом направление знаете? я могу подсказать, что очень и очень слабый (за исключением может криминалистов)

ANDY-panda 23-07-2009 15:46

Люди мы там будем стрелять чисто из травматов мы находится будем в котловинена расстоянии 100 метров нечего не будет слышно!!!

Квик 24-07-2009 09:14quote:Originally posted by ANDY-panda:С милиции проблем нет, я всех в ровд знаю!!!Аргумент!

Кто ещё хочет познакомиться со всеми в РОВД?)))Велкам на бабахинг в центре города!))

guns.allzip.org